Remplacement des mécaniques d'une Gibson SG en images.
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vince le bleu
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/12/2008 à 09:53:53Remplacement des mécaniques d'une Gibson SG en images.
Cette magnifique guitare de très bonne qualité présente néanmoins un défaut gênant : elle se désaccorde. Heureusement, il existe une solution pas trop onéreuse pour palier cette faiblesse.
En effet, devoir ajuster l'accordage d'une guitare avant chaque morceau ralentit péniblement la prestation et fait retomber l'intensité d'un concert.
La solution, connue de tous les amateurs de Gibson, consiste donc à remplacer les mécaniques Gibson par des mécaniques Grover. Cette opération n'a pas un coût excessif puisque le jeu de mécaniques Grover peut se trouver à environ 40 € sur internet. Voici donc, en images, l'opération de remplacement :
Première étape, démonter les anciennes mécaniques :
1 - La Sg avec les mécaniques d'origine.
2 et 3 - Démontage des écrous (9,5).
4 - Démontage des mécaniques fixées par deux petites vis prises dans le bois de la tête.
Deuxième étape, remonter les nouvelles mécaniques :

1- Inventorier les pièces.
2 - Insérer les mécaniques et remettre les vis. J'ai volontairement remis les vis d'origine car les vis fournies avec les mécaniques Grover sont plus longues ( rien ne sert de percer le bois plus profondément ).
3 et 4 - Remettre les œillets et les écrous, ne pas serrer excessivement, mettre en pression cela suffit.
Grover VS Gibson ... aucune différence visible à part la marque.

Voila, l'opération prend trente minutes, pas de perçage, de collage ... rien de compliqué. Maintenant ma Gibson SG tient l'accord et je peux l'emmener sur scène.
Vous pouvez visionner une démo en son et en images du résultat sur mon blog : http://www.vincelebleu.com/?p=222
En effet, devoir ajuster l'accordage d'une guitare avant chaque morceau ralentit péniblement la prestation et fait retomber l'intensité d'un concert.
La solution, connue de tous les amateurs de Gibson, consiste donc à remplacer les mécaniques Gibson par des mécaniques Grover. Cette opération n'a pas un coût excessif puisque le jeu de mécaniques Grover peut se trouver à environ 40 € sur internet. Voici donc, en images, l'opération de remplacement :
Première étape, démonter les anciennes mécaniques :
1 - La Sg avec les mécaniques d'origine.
2 et 3 - Démontage des écrous (9,5).
4 - Démontage des mécaniques fixées par deux petites vis prises dans le bois de la tête.
Deuxième étape, remonter les nouvelles mécaniques :

1- Inventorier les pièces.
2 - Insérer les mécaniques et remettre les vis. J'ai volontairement remis les vis d'origine car les vis fournies avec les mécaniques Grover sont plus longues ( rien ne sert de percer le bois plus profondément ).
3 et 4 - Remettre les œillets et les écrous, ne pas serrer excessivement, mettre en pression cela suffit.
Grover VS Gibson ... aucune différence visible à part la marque.

Voila, l'opération prend trente minutes, pas de perçage, de collage ... rien de compliqué. Maintenant ma Gibson SG tient l'accord et je peux l'emmener sur scène.
Vous pouvez visionner une démo en son et en images du résultat sur mon blog : http://www.vincelebleu.com/?p=222
It's only rock'n roll but I like it
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Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
26 Posté le 05/12/2013 à 14:34:34
Comment on enlève un sillet de type Gibson ?
On place une cale de bois à plat (un petit morceau de planche d'épaisseur de 1 à 2 cm) sur les frettes et contre le sillet puis on donne un léger coup de marteau sur l'extrémité de la cale, vers la tête. Comme le sillet doit être très légèrement collé, il part très facilement. Il faut peut-être donner un deuxième petit coup.
Avant de le remplacer, il faut nettoyer les légers dépôts de colle séchée. Pour coller un nouveau sillet, il faut diluer légèrement une goutte de colle à bois, enduire le côté touche uniquement et maintenir en place jusqu'à ce que la colle soit sèche (pas longtemps). Pour le maintenir en place, protéger le manche
avec ce dont on dispose et maintenir le sillet en place avec ce dont on dispose également.
Ne pas remonter les cordes avant que le sillet soit immobilisé !!!!!!!!!!!!!!!!
On place une cale de bois à plat (un petit morceau de planche d'épaisseur de 1 à 2 cm) sur les frettes et contre le sillet puis on donne un léger coup de marteau sur l'extrémité de la cale, vers la tête. Comme le sillet doit être très légèrement collé, il part très facilement. Il faut peut-être donner un deuxième petit coup.
Avant de le remplacer, il faut nettoyer les légers dépôts de colle séchée. Pour coller un nouveau sillet, il faut diluer légèrement une goutte de colle à bois, enduire le côté touche uniquement et maintenir en place jusqu'à ce que la colle soit sèche (pas longtemps). Pour le maintenir en place, protéger le manche
Ne pas remonter les cordes avant que le sillet soit immobilisé !!!!!!!!!!!!!!!!
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"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Hoenne
303
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
27 Posté le 05/12/2013 à 15:11:02
D'accord, merci ! Le mien me va très bien, mais je prends note de l'astuce.
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flickr.com/thomas_hmd/photos
phil77
2851
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 05/12/2013 à 15:21:18
Attention quand même à la dépose du sillet car il arrive qu'il soit pris dans le vernis donc on risque d'éclater le vernis, le cas échéant il faut faire un petit trait de cutter le long de la base du sillet pour éviter ça... Souvent aussi les sillets pré-taillés sont un peu hauts, il faut aussi ajuster en limant la base (délicat) ou les encoches (délicat aussi et les limes coûtent cher). Mieux vaut quand même s'adresser à un luthier si on n'est pas sûr de son coup, ça reste raisonnable en termes de prix...
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Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
29 Posté le 05/12/2013 à 15:48:43
...Je faisais déjà cela moi-même bien longtemps avant d'être luthier. Mais c'est vrai, dans le doute, mieux vaut faire travailler ma "corporation".
Pour les encoches, on trouve sur ebay.com (USA) des limes au format de cordes, d'une longueur de 6 ou 7 cm et cela ne coûte vraiment rien. C'est vraiment top parce qu'elles permettent de creuser très progressivement et le risque de dépassement est éliminé. Pour diminuer la hauteur du sillet, on le frotte à plat sur une lime plate.
Pour les encoches, on trouve sur ebay.com (USA) des limes au format de cordes, d'une longueur de 6 ou 7 cm et cela ne coûte vraiment rien. C'est vraiment top parce qu'elles permettent de creuser très progressivement et le risque de dépassement est éliminé. Pour diminuer la hauteur du sillet, on le frotte à plat sur une lime plate.
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"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
phil77
2851
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
30 Posté le 05/12/2013 à 15:52:21
Bonne nouvelle pour les limes, j'en cherche depuis longtemps mais chez Stewmac c'est pas donné... Tu aurais un lien ?
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Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
31 Posté le 05/12/2013 à 16:17:09
Oui, tu paies combien ? 

Moi j'utilise ceci, du bout des doigts :
https://www.ebay.com/itm/AxeMasters-Guitar-NUT-SLOT-FILE-SET-KIT-Serrated-Stainless-Replacement-Rods-/350553528262?pt=Guitar_Accessories&ha
Mais l'outil complet, c'est ceci, que je vais finir par acheter, vu le prix :
https://www.ebay.com/itm/AxeMasters-Guitar-NUT-SLOT-FILE-SET-KIT-Luthier-Saws-BEST-AVAILABLE-/181042331681?pt=Guitar_Accessories&hash=item2a26f6c021
Moi j'utilise ceci, du bout des doigts :
https://www.ebay.com/itm/AxeMasters-Guitar-NUT-SLOT-FILE-SET-KIT-Serrated-Stainless-Replacement-Rods-/350553528262?pt=Guitar_Accessories&ha
Mais l'outil complet, c'est ceci, que je vais finir par acheter, vu le prix :
https://www.ebay.com/itm/AxeMasters-Guitar-NUT-SLOT-FILE-SET-KIT-Luthier-Saws-BEST-AVAILABLE-/181042331681?pt=Guitar_Accessories&hash=item2a26f6c021
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"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Jacquou
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
32 Posté le 05/12/2013 à 16:49:51
Bonjour
Je suis septique quand au besoin de changer les mécaniques sur une SG.
Je possède 3 SG (Standard, Junior, et une avec un vibriato) les 3 ont des mécaniques à boutons "tulipe", perso je trouve ces boutons très jolis !!
Je n'ai aucun problème de désacordage, les 3 tiennent bien l'accord, bien sur comme toutes les guitares c'est la corde Sol la plus sensible, mais rien de catastrophique.
Il y a par contre certaines règles à respaecter, l'enroulement des cordes autour du plot des mécanique doit avoir 3 ou 4 tours bien serrés entre eux et qui vont vers le talon de la mécanique.
Ensuite lors de l'accordage, il faut toujours terminer sont accordage en tendant la corde et non en détendant, en clair la corde doit toujours ètre en tension et non en relache.
Hormis ces 3 SG j'ai 7 autres guitares (strat, télé, les paul, gretsch, ovation...) et j'applique la même méthode sur toutes et aucun soucis de désacordage intempestifs mème avec les vibratos.
Je règle moi même mes guitares, pas besoin de lutier, avec l'expérience (37 ans de guitare) rien de bien sorcier il faut être un peu bricoleur et avoir beaucoup de logique.
Voila, mais bien sur ceci n'est que mon avis et loin de moi l'idée de critiquer d'autres façons de gérer ce problème.
Simplement si un conseil permet d'éviter un investissement, c'est toujours bon à prendre de nos jours....
Musicalement
Je suis septique quand au besoin de changer les mécaniques sur une SG.
Je possède 3 SG (Standard, Junior, et une avec un vibriato) les 3 ont des mécaniques à boutons "tulipe", perso je trouve ces boutons très jolis !!
Je n'ai aucun problème de désacordage, les 3 tiennent bien l'accord, bien sur comme toutes les guitares c'est la corde Sol la plus sensible, mais rien de catastrophique.
Il y a par contre certaines règles à respaecter, l'enroulement des cordes autour du plot des mécanique doit avoir 3 ou 4 tours bien serrés entre eux et qui vont vers le talon de la mécanique.
Ensuite lors de l'accordage, il faut toujours terminer sont accordage en tendant la corde et non en détendant, en clair la corde doit toujours ètre en tension et non en relache.
Hormis ces 3 SG j'ai 7 autres guitares (strat, télé, les paul, gretsch, ovation...) et j'applique la même méthode sur toutes et aucun soucis de désacordage intempestifs mème avec les vibratos.
Je règle moi même mes guitares, pas besoin de lutier, avec l'expérience (37 ans de guitare) rien de bien sorcier il faut être un peu bricoleur et avoir beaucoup de logique.
Voila, mais bien sur ceci n'est que mon avis et loin de moi l'idée de critiquer d'autres façons de gérer ce problème.
Simplement si un conseil permet d'éviter un investissement, c'est toujours bon à prendre de nos jours....
Musicalement
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Jacquou
Genesis007
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
33 Posté le 05/12/2013 à 18:05:17
Bonjour,
Je n'ai aucun problème de tenue d'accord avec ma SG standard, ni avec mon ES-335... Effectivement le montage des cordes est hyper important, mais je note les conseils de Jacquou pour ce qui est de l'importance de finir l'accordage par le fait de tendre la corde et non la relâcher... Ça parait logique, mais je n'y avais jamais pensé...
Je n'ai aucun problème de tenue d'accord avec ma SG standard, ni avec mon ES-335... Effectivement le montage des cordes est hyper important, mais je note les conseils de Jacquou pour ce qui est de l'importance de finir l'accordage par le fait de tendre la corde et non la relâcher... Ça parait logique, mais je n'y avais jamais pensé...
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goldorock
1009
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
34 Posté le 05/12/2013 à 18:39:39
j'ai du big bends sauce nut qq chose
à mettre dans le sillet, points d'accroche des cordes etc
mais, je reproche aux mécan Grover que j'ai d'être moins dur que des sperzel autob par ex
la guitare se désaccorde assez souvent malgré, le liquide dans le sillet etc
au changement de cordes, je serrerai les mécaniques à la base sur la tête aussi
je crois que l'accordage serait pt être meilleur avec un tirant +fort que du 10-46 surtout pour le sol
sinon, oui ça doit se gérer au sillet
ou voir les méca à blocage aussi
et puis ça dépend si vous bendez un peu ou beaucoup
à mettre dans le sillet, points d'accroche des cordes etc
mais, je reproche aux mécan Grover que j'ai d'être moins dur que des sperzel autob par ex
la guitare se désaccorde assez souvent malgré, le liquide dans le sillet etc
au changement de cordes, je serrerai les mécaniques à la base sur la tête aussi
je crois que l'accordage serait pt être meilleur avec un tirant +fort que du 10-46 surtout pour le sol
sinon, oui ça doit se gérer au sillet
ou voir les méca à blocage aussi
et puis ça dépend si vous bendez un peu ou beaucoup
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Hoenne
303
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
35 Posté le 05/12/2013 à 19:32:56
+1 pour Jacquou !
Je bend pas mal (PAS DE MAUVAIS JEUX DE MOTS), et je n'ai jamais eu de soucis. Les gibsons de bases c'ets des bonnes mécaniques.
Je bend pas mal (PAS DE MAUVAIS JEUX DE MOTS), et je n'ai jamais eu de soucis. Les gibsons de bases c'ets des bonnes mécaniques.
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flickr.com/thomas_hmd/photos
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
36 Posté le 05/12/2013 à 19:52:02
Citation :
mais, je reproche aux mécan Grover que j'ai d'être moins dur que des sperzel autob par ex
la guitare se désaccorde assez souvent malgré, le liquide dans le sillet etc
Je me répète et le répète, la dureté des mécaniques n'a absolument aucun rapport avec la tenue de l'accord !!!
C'est la façon de monter les cordes qui importe. Les mécaniques à blocage ne servent à rien non plus. Une simple Kluson Deluxe devient une mécanique à blocage par un montage de corde adéquat. Voici encore une autre manière de procéder , pour bien faire comprendre pourquoi une simple mécanique devient autoblocante.
On insère la corde en ayant prévu une longueur excédentaire d'au moins deux tours. On fait passer ce qu'on coupera de la corde, après le montage, sous la longueur utile de la corde puis on bobine un tour. Après ce tour, on fait repasser ce qui sera le déchet au dessus de la longueur utile puis on bobine complètement. On peut couper le déchet à ras de la "bobine". On observe le résultat et l'on voit que l'extrémité de la corde est coincée entre les deux tours. Avec la tension, la mécanique est encore mieux bloquée qu'une mécanique à blocage, tant l'extrémité est serrée. Aucune vis de blocage ne peut serrer aussi fort...
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"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Hoenne
303
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
37 Posté le 06/12/2013 à 13:41:18
Je viens de tester, les cordes de ma SG dataient un peu.
Et Merci JP6L6 ! En effet, placées comme ça ça augmente la tenue d'accord !
Et Merci JP6L6 ! En effet, placées comme ça ça augmente la tenue d'accord !
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flickr.com/thomas_hmd/photos
Pucelle_Dabidjan
5835
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
38 Posté le 08/12/2013 à 17:10:54
Flag ![]()
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Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
39 Posté le 08/12/2013 à 19:17:17
Un signe de neutralité ?
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"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Ibrasco
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
40 Posté le 29/03/2016 à 07:07:42
C'est quoi le modele des Grover ?
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tarz200tdi
626
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
41 Posté le 29/03/2016 à 12:23:39
Salut
je profite de ce deterrage (
) pour poser une petite question :
En effet je rejoins largement l'avis consistant à dire que les problèmes d'accordage viennent d'abord du montage des cordes, puis ensuite de sillets merdiques (voire de pontets de chevalet dans une moindre mesure, avant le stade "casse de corde"). Sur ma SG (et sur une Gretsch electromatic), j'ai énormément gagné en faisant remplacer les bouts de plastique par du sillet en os amoureusement taillé par mon luthier. J'en veux pour preuve qu'aujourd'hui la seule guitare sur laquelle j'ai un (petit) problème d'accordage est une schecter montée en mécaniques autobloquantes, à cause d'un sillet graphech TuscqXL mal taillé (vous savez les "tic" quand on tire sur la corde).
Par contre, j'avoue que les mécaniques à blocage m'ayant rendu feignant, je suis un peu tenté d'en mettre sur les deux grattes non pourvues. Ma seule contrainte : que ça soit facile, réversible et respectueux du look d'origine. Alors autant sur la Gretsch j'ai l'impression que c'est facile (ce sont des grover mini rotomatic, donc à remplacer par de la grover rotomatic tout court à blocage ?), autant sur la SG, connaissez vous de bonnes mécaniques à blocage respectant la forme, mais également le type de fixation des gibson d'origine ?
merci !
je profite de ce deterrage (
En effet je rejoins largement l'avis consistant à dire que les problèmes d'accordage viennent d'abord du montage des cordes, puis ensuite de sillets merdiques (voire de pontets de chevalet dans une moindre mesure, avant le stade "casse de corde"). Sur ma SG (et sur une Gretsch electromatic), j'ai énormément gagné en faisant remplacer les bouts de plastique par du sillet en os amoureusement taillé par mon luthier. J'en veux pour preuve qu'aujourd'hui la seule guitare sur laquelle j'ai un (petit) problème d'accordage est une schecter montée en mécaniques autobloquantes, à cause d'un sillet graphech TuscqXL mal taillé (vous savez les "tic" quand on tire sur la corde).
Par contre, j'avoue que les mécaniques à blocage m'ayant rendu feignant, je suis un peu tenté d'en mettre sur les deux grattes non pourvues. Ma seule contrainte : que ça soit facile, réversible et respectueux du look d'origine. Alors autant sur la Gretsch j'ai l'impression que c'est facile (ce sont des grover mini rotomatic, donc à remplacer par de la grover rotomatic tout court à blocage ?), autant sur la SG, connaissez vous de bonnes mécaniques à blocage respectant la forme, mais également le type de fixation des gibson d'origine ?
merci !
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Jacquou
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
42 Posté le 29/03/2016 à 18:03:25
Bonjour
Il faut bien savoir que les mécaniques à blocage n'influent en rien sur la fiabilité de l'accordage !
Elle permettent simplement plus de facilité au montage, c'est tout.
Musicalement
Il faut bien savoir que les mécaniques à blocage n'influent en rien sur la fiabilité de l'accordage !
Elle permettent simplement plus de facilité au montage, c'est tout.
Musicalement
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Jacquou
tarz200tdi
626
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
43 Posté le 29/03/2016 à 20:41:16
Et c'est tout ce que je leur demande 
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Alain147
552
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
44 Posté le 07/04/2016 à 21:55:04
J' ai des mécas Gibson Deluxe sur mes trois SG et aucun problème de tenue de l' accord.
Remplacer les mécas, why not mais la SG n' aime pas les mécas à blocage qui sont trop lourdes . .
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tarz200tdi
626
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
45 Posté le 08/04/2016 à 08:59:27
Citation de Alain147 :
J' ai des mécas Gibson Deluxe sur mes trois SG et aucun problème de tenue de l' accord.
Remplacer les mécas, why not mais la SG n' aime pas les mécas à blocage qui sont trop lourdes . .
Ah oui... Pas bête ça. C'est vrai que la SG n'est déjà pas un modèle d'équilibre, alors le poids supp de six molettes de blocage....
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jeem78
392
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
46 Posté le 08/04/2016 à 17:32:19
Bonsoir
Je suis d'accord avec "Shatz"en 1ere page ,les mécaniques sont des vis sans fin qui interdisent toute marche arrière ,le faît de se désaccorder est lié à un mauvais montage ,quant aux mécaniques à bain d'huile ça n'existe pas ,si vous lubrifiez vos mécaniques avec de l'huile ,n'oubliez pas de faire la vidange et de changer les joints tous les ? ? ? ,car si il a manque d'étanchéité ,ça va glisser !bonne glissade ! ! !
J.E.
Je suis d'accord avec "Shatz"en 1ere page ,les mécaniques sont des vis sans fin qui interdisent toute marche arrière ,le faît de se désaccorder est lié à un mauvais montage ,quant aux mécaniques à bain d'huile ça n'existe pas ,si vous lubrifiez vos mécaniques avec de l'huile ,n'oubliez pas de faire la vidange et de changer les joints tous les ? ? ? ,car si il a manque d'étanchéité ,ça va glisser !bonne glissade ! ! !
J.E.
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