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Guitares

>>> Les guitaristes sont formidables ( AVIS inside ) <<<

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Sujet de la discussion >>> Les guitaristes sont formidables ( AVIS inside ) <<<

J'aime AF. Y'a des threads où on apprend des trucs, des astuces. D'autres où on répète pour la 57ème fois le même truc, la même astuce.

Puis vient la newsletter du samedi. Avec la liste des avis sur le matos! Ouais, de la lecture, mieux que dans les magazines spécialisés, là on va avoir du vécu!
Et c'est toujours du bonheur de lire des avis faits par des guitaristes.

Toujours objectifs et circonstanciés, toujours prêts à souligner le petit défaut qui empêche de mettre un 10/10 de partout. Toujours une comparaison avec un produit concurrent équivalent. Et toujours un avis posté après une longue période de prise en main, pas pendant la période de découverte. Les plus et les moins. :mdr:

Bref, un bon 10/10 systématique, c'est génial, ça aide vraiment à se faire une échelle de valeur (une Jim Harley qui a passé 10 ans dans une cave humide est aussi bien qu'une PRS Custom Shop, heinG)... J'adôôôre les avis des guitaristes.

Je vous rassure, j'ai commis la même chose très souvent! Merveilleux manque d'objectivité et d'esprit critique. Car on ne peut parler de goûts différents devant certaines aberrations, heinG!

Allez, pour finir, mon best of hebdo, les avis qui me donnent envie d'acheter ces produits:

Mon n°3 de la semaine: le Bogner Uberschäll. Depuis le temps que j'en entends parler, là, toutes mes questions ont trouvé la réponse. Et quelle finesse dans le détail!

Mes n°1 ex-aequo de la semaine:
L'Ampeg SVT400T (tiens, un bassiste :?!: ) et l'Epiphone SG (remarque: elle a pas 10/10 en plus!)

Voilà, AF, parfois, ça rend bien service...

Sur AF, tu trouves de tout si t'es malin

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28701
Mais oui, tant qu'il y a du mojo, ça mérite les frais! Et celle là, il y a sûrement moyen de lui inventer une belle légende!
28702
Une coupe aussi droite, du corps ET du manche visiblement, c'est forcément pour mettre rapidement au rebut un modèle "discarded". Le collage du manche était peut être raté, ou alors des taches/coulures dans la finition, il y a pleins d'explications possibles.
Cette vente permet au moins de sauver les micros et l'accastillage :clin:

[ Dernière édition du message le 08/03/2021 à 18:48:36 ]

28703
Mais diable pourquoi ils ne les récupèrent pas eux même ces micros? Ca coute moins cher à produire qu'a mettre 3 coup de tournevis? Sur la destruction de toutes les firebird X, ils n'ont pas récupéré une seule mécanique, un tune o matic ou un potard...
Je ne comprends pas, sont ils tous cons chez gibson pour qu'il n'y en ai pas un seul qui y pense?
28704
Coût du démontage supérieur au coût des pièces ? :)

ATTENTION !!! Ce post peut contenir des doses significatives de second degré, d'ironie, d'hyperboles, ou de langage volontairement familier.  

Tu veux une gratte Metal de foooooooolie ?

28705
Ce qui voudrait dire que les micros à 200 balles en valent 10.
[condescendance]
A moins que ce soit trop cher de les renvoyer en asie où l'on fabrique les guitares avant de les expédier aux US pour y ajouter un logo gibson[\condescendance]

[ Dernière édition du message le 08/03/2021 à 20:52:35 ]

28706
Citation de Storky :
Je ne comprends pas, sont ils tous cons chez gibson pour qu'il n'y en ai pas un seul qui y pense?


Hého hé ! Ils sont payés pour fabriquer des guitares, pas pour les démonter et faire de la récup. On ne plaisante pas avec le profil de poste :oops2:

:mrg:

Sans déconner t'as raison ils sont cons comme des balais :facepalm:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 08/03/2021 à 22:01:28 ]

28707
Oulala les copains vous y êtes pas du tout. Il ne s'agit pas de récupérer quoi que ce soit. Il faut que ces guitares soient détruites dans leur totalité car cela coute bien moins cher que de récupérer des pièces. En effet la perte d'une serie est un exercice comptable. Et a ce niveau de buisness la compta ca coute bien plus cher que les produits .... c'est aussi ce qui distingue une grosse multinationale d'une entreprise plus modeste et artisanale ...

[ Dernière édition du message le 09/03/2021 à 07:58:02 ]

28708
Ne connaissant pas le milieu, ça me dépasse qu'on ne puisse pas faire un process "recyclage" que l'on utilise pour ce genre d'occasion. D'autant plus que c'est bon pour la com de dire "regardez on est responsables on ne gaspille pas"
28709
Oui ça parait totalement absurde à notre échelle évidemment. Mais beaucoup de considérations rentrent en ligne de compte :

Citation :

Hého hé ! Ils sont payés pour fabriquer des guitares, pas pour les démonter et faire de la récup. On ne plaisante pas avec le profil de poste


ça par exemple c'est très vrai. Ce sont des instruments réalisés à la chaine, c'est une tout autre forme d'organisation que de demander à des employés de démonter une guitare, de trier des pièces (sont-elles encore neuves ? peut-on risquer de les réutiliser si un coup de tournevis à une forte chance de les rayer lors du démontage ?).
Je ne sais si certains d'entre vous travaillent dans des grosses structures, mais la moindre mise à jour d'un logiciel c'est des mois de réflexion, formation des équipes, étude d'impact... Et ce n'est pas (que) du vent :clin: C'est très facile d'insérer de l'adaptabilité et du changement dans une petite équipe, par contre quand on parle de milliers de personnes, travaillant sur une chaine de production industrielle, la souplesse est nécessairement moindre. Donc on va au plus simple, même si ça parait aberrant vu de l'extérieur.

Ajouté à ces des raisons juridiques et comptables sur la gestion des stocks, et les justifications sont nombreuses. Mais ça reste l'apanage de certaines structures plus que d'autres ! Fender est connu pour avoir historiquement sorti des modèles faits de pièces d'autres modèles ratés, la Swinger et la Maverick notamment :

fenders-png.3065371

Après, c'est sur que c'est plus facile de recycler des guitares à manche vissé.
28710
Oui à la fin des années 60 ça se faisait encore, l'industrie devait encore avoir un coté "artisanal".
28711
vu les deux guitares postée, ils ont bien fait d’arrêter

Guitariste un jour ,Guitariste toujours

je confirme il avait bien une putain de strat avec un putain de son !

mes gratouillages

en videos

28712
Kid_1604 a raison. Le problème c'est que la récup' ne peut pas être rationalisée ni donc mécanisée.
28713
Alors que la destruction mécanisée des firebirdX est apparement la bienvenue. Ah que le monde peut sembler bizzare des fois :facepalm:
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Quelles qu'en soient les raisons, ça reste du gaspillage et une bêtise hein. Expliquer le pourquoi d'une décision ça n'est pas l'adoubée nécessairement. Malheureusement ces procédures sont communes dans toutes les industries.

Le coup des FirebirdX, c'est évidemment d'une stupidité sans précédent, la vidéo n'aurait pas du fuiter mais Gibson se justifie en disant que les guitares ne pouvaient plus être vendues à cause de la batterie intégrée plus au normes. Mouais.
C'est surtout que c'est le modèle le plus laid jamais produit par Gibson dans ses errances récentes, et que suite à la reprise de Gibson par une nouvelle équipe (actionnaires et dirigeant) ils ne voulaient plus commercialiser cette horreur ni payer pour stocker les modèles existant, d'où la destruction "symbolique" au bulldozer.

C'est un gâchis monumental (sur la vidéo ils détruisent même les valises avec le pédalier et l'interface audio qui accompagnaient le modèle :8O:), mais
1. Personne ne voulaient acheter ces guitares. Stock inutile et vieillissant pour Gibson
2. Électronique totalement custom et propre au modèle donc rien de recyclable
3. Inenvisageable de les donner à des écoles ou quoi, vu la complexité d'utilisation.

En temps normal ça serait parti discrètement au broyeur et personne n'en aurait rien su, là ils ont laissé un employé filmer.

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Hors sujet :
C'est un peu la même question que le gaspillage alimentaire dans la grande distribution. C'était totalement aberrant de foutre à la poubelle des denrée à la DLC tout juste dépassé, mais sans cadre légal aucune enseigne ne voulait s'embêter à devoir gérer les dons à des assos et perdre du temps avec ça. La loi est heureusement passée par là.

[ Dernière édition du message le 09/03/2021 à 15:42:21 ]

28716
Les Firebird X, ils auraient pu éviter la mise en scène avec le tractopelle, je ne vois pas l'intérêt.
Citation de sonicsnap :
Kid_1604 a raison. Le problème c'est que la récup' ne peut pas être rationalisée ni donc mécanisée.

Ben moi, je ne sais plus ce que ça veux dire "rationnel".
28717
Citation de Kid_1604 :
Parfois ils font ça en usine sur les modèles qui ne passent pas le contrôle qualité, pour s'assurer qu'elles ne vont pas ressortir d'une manière ou d'une autre de l'usine par un employé pour être revendues (double effet négatif de faire baisser l'image de marque avec un instrument mauvais et le prix de l'instrument neuf en alimentant l'occasion)...


Et puis tu as de temps à autre Thomann (oui, je sais, ce n'est pas comparable à UNE marque et sa production propriétaire), qui met sur la Bay des guitares défaut ou cassées afin qu'on puisse en prélever les parties interessantes tout en jetant le vrai superflu. Ca me paraît nettement plus responsable comme procédé que tout le gâchis qu'on voit par ailleurs de cla part de certains leaders.
28718
Citation de Storky :
Ben moi, je ne sais plus ce que ça veux dire "rationnel".


Entièrement d'accord, au bout d'un moment on ne peut pas justifier tout et n'importe-quoi avec pour simple mobile le profit à tout prix. C'est une question de bon sens, de conscience et de responsabilité.

En l'occurrence le mot "rationnel" est ici choisi de manière totalement contradictoire. Je ne vois pas en quoi ce genre de gaspillage est rationnel. D'un point de vue comptable certainement mais d'un point de vue rationnel justement c'est un non-sens.

Edit : j'ai bien saisi les enjeux à l'échelle d'une grande entreprise, je comprends bien cette "logique", mais elle est néfaste.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 09/03/2021 à 21:22:35 ]

28719
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Hors sujet :
Petite correction les gars.
Un bulldozer (bouteur en français) c'est ça : 50713-15098121.jpg
Un tractopelle c'est ça : 47687_1_610.jpg
Sur la vidéo Gibson c'est une pelleteuse (à chenilles) :img_5195.jpg

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

28720
Et toi t'es un capillotracteur!:mrg:
28721
Berzin a raison soyons précis que diable. Allez je vais me chercher une bière au frigidaire ! :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

28722
Réfrigérateur :oops2:
28723
Du reste, il ne faut pas confondre rationnel (qui relève de la raison) et rationalisé (relevant d'un processus visant à accroître l'efficacité)
Nuance !
arton31529.jpg

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

28724
Citation de Storky :
Et toi t'es un capillotracteur!:mrg:
:bravo:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

28725
Citation de Jaeckel :
Du reste, il ne faut pas confondre rationnel (qui relève de la raison) et rationalisé (relevant d'un processus visant à accroître l'efficacité)
Nuance !
arton31529.jpg


Et comme l'a montré Weber, la rationnalité est relative, ce qui est rationnel pour quelqu'un ne l'est pas pour un autre. Elle est aussi limitée par l'information dont on dispose.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier