[Bien débuter] Comment lire une tablature

FloSon

277

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/04/2015 à 12:43:43

Si la voie royale pour écrire de la musique occidentale reste le solfège, les tablatures permettent aux guitaristes de jouer sans savoir « lire la musique ». Ce langage requérant malgré tout quelques notions, nous allons faire le tour des fondamentaux nécessaires à sa compréhension.

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 10/04/2015 à 10:21:36

Citation de simipi :

Sinon, j'ai déjà vu des types ne jurant que par le solfège, pratiquaient l'ablation de leurs oreilles ne jouant des partitions grands publics complètement fausses et ne s'en rendant même pas compte ! pitié pour eux !

C'est le problème de tous ceux qui "ne jurent que par"...

En général cela dissimule une forme de paresse ou de fermeture à d'autres manières de faire.

Perso je continue de penser que ceux qui travaillent à la fois leur oreille et leurs connaissances solfégiques sont ceux qui feront perdre le moins de temps à leur entourage musical, quand il s'agit de bosser.

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

[ Dernière édition du message le 10/04/2015 à 10:22:16 ]

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 10/04/2015 à 10:22:42

La notation en tablature permet aussi de lever toutes les interrogations de jeu, vu que la plupart des notes sont présentes en plusieurs endroits sur le manche.
Et c'est moins chiant à lire quand ça module sans arrêt.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Anonyme

2063

28 Posté le 10/04/2015 à 10:34:51

la tablature a un gros avantage : elle permet d'apprendre le manche en douceur
savoir que la 3ème case de la corde de la et la 8ème case de la corde de mi sont en fait la même note (un do) est un passage obligé pour apprendre la guitare et comprendre ce qu'on joue
pour, en somme, ne pas jouer "des positions" mais justement des notes !

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j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

29 Posté le 10/04/2015 à 10:40:06

Elle facilite aussi énormément les transpositions en direct, là où la notation solfège va te déverser un tombereau d'altérations en un coup.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Anonyme

2063

30 Posté le 10/04/2015 à 10:41:51

c'est clair
le solfège ça va bien pour les bouzeux qui ne connaissent que douze touches sur un clavier :-D

je ->

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DeadSoca

1569

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

31 Posté le 10/04/2015 à 12:19:34

Bon, alors, pour ceux que ça peut aider...

https://www.songsterr.com/a/wa/howToReadTab

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gojats

10388

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

32 Posté le 10/04/2015 à 12:38:42

Citation de jMaster :

Elle facilite aussi énormément les transpositions en direct, là où la notation solfège va te déverser un tombereau d'altérations en un coup.

De toute manière le conflit tabs/solfège ne fonctionne que chez les guitaristes & bassistes.

Le manche est un tableau cases/cordes, d'ou "tablature" et la théorie de la musique on la visualise dessus. Positions d'accords, progression des accords dans une même tona, trajectoires des gammes et des modes, altérations accidentelles...etc.
Tout ça peut s'apprendre en amont.

C'est pour que je fais une différence entre la théorie de la musique et le solfège qui n'est que la version écrite.

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Un esprit sein dans un... cornichon ?

Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 10/04/2015 à 12:44:13

Citation :

C'est pour que je fais une différence entre la théorie de la musique et le solfège qui n'est que la version écrite

tout pareil... (mais j'aurais ajouté un "ça" après le "pour" :oops2:

)

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

gojats

10388

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

34 Posté le 10/04/2015 à 12:55:30

Dans cette tonalité y'en a pas ! Tout le monde sait ça :oops2:

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Un esprit sein dans un... cornichon ?

Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

35 Posté le 10/04/2015 à 13:10:47

Citation :

Tout le monde sait ça

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

hhub17

3115

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

36 Posté le 11/04/2015 à 14:18:10

La tablature, comme la partition, est un processus d'écriture : il y a soit la volonté de mettre toutes les informations sous une forme lisible (clavier d'ordi, machine à écrire, respect de la grammaire, orthographe et syntaxe... Et autres codes permettant de tout retranscrire), soit celle de simplement mémoriser l'essentiel (ex. prise de notes en abrégé, où chacun a son propre code, son écriture plus ou moins lisible) en comptant sur la mémoire ou d'autres informations externes pour retrouver l'intégralité de l'information nécessaire.

Je pense que la tablature répond à la seconde option pour le cas spécifique des instruments à cordes avec un manche (heu, et des cases, parce que le violon et sa famille ), et le solfège à la première option avec un but d'universalité.

N.B. : la notation médiévale omettait nombre d'infos, dont le rythme, et il a fallu à certains retrouver un traité d'accordage pour faire sonner certains morceaux anciens au violon, l'accordage n'ayant pas été repris sur les partitions...

Le débat (passionnant au demeurant ) n'est donc pas nouveau.

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Be bop a loulou !

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

37 Posté le 11/04/2015 à 14:54:16

Je ne comprends pas pourquoi il est dit ici que la tablature est une notation incomplète. Au contraire, je la trouve plus complète que le solfège, puisqu'il y est écrit quelle corde jouer, ainsi que plein de techniques de jeu (bend, slide, palm mute, etc.) qui ne sont pas prévues en notation classique.

Quant aux indications de rythme, elles sont écrites sur une tab comme en solfège, avec des queues de noire, croche, etc. Il n'y a que sur les "ascii tab" qu'on est obligé de s'en passer, et ca devient de plus en plus rare depuis que Guitar Pro & Co existent.

D'ailleurs, pour ce qui est de la complétude de la notation, le premier violon n'annote-t-il pas les partitions de ses collègues afin d'indiquer les mouvements d'archet ?

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

8oris

5658

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

38 Posté le 11/04/2015 à 18:13:45

x

Hors sujet :

Pour info, les queues des notes s'appellent des hampes!

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hhub17

3115

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 11/04/2015 à 18:40:09

Citation de : Jimbass

D'ailleurs, pour ce qui est de la complétude de la notation, le premier violon n'annote-t-il pas les partitions de ses collègues afin d'indiquer les mouvements d'archet ?

D'autres instruments (beaucoup en fait) complètent les partitions purement "solfège" : il y a aussi des doigtés pour les flûtes ou hautbois par exemple,lorsqu'il y en a plusieurs possibles pour une même note.

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Be bop a loulou !

Berzin

24314

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

40 Posté le 11/04/2015 à 21:35:45

Certains évoquent les limites de la notation pour la guitare électrique, mais c'est omettre que c'est le cas pour tous les instruments. Le solfège indique le rythme et et les notes, mais dit très peu de choses de l'agogique, de l'articulation, du timbre. Il y a bien longtemps que des compositeurs contemporains ont tenter de créer de nouveaux systèmes de notation.

Et quelque part, heureusement que la notation est imparfaite, c'est ce qui donne de la liberté à l'instrumentiste, liberté qui est déjà infiniment plus faible qu'à l'époque baroque avec ses préludes non mesurés, non tempérés et ses cadences ad libitum.

Citation :

Je ne comprends pas pourquoi il est dit ici que la tablature est une notation incomplète

Elle est incomplète dans le sens où elle ne t'indique pas quelle note tu joues (ce qui est un handicap dans une dimension analytique), alors que la partition peut, si le compositeur le désirer indiquer à quel endroit jouer la note.

Citation :

plein de techniques de jeu (bend, slide, palm mute, etc.) qui ne sont pas prévues en notation classique.

Tu ne connais mal la partition, car il y a des décennies qu'on note le pizzicato, les glissés et autres sur les partitions. Les musiciens classiques n'ont pas attendu l'invention de la Telecaster pour faire des glisser, des étouffés et les noter sur le papier.

Exemple :

http://uprapide.com/images/invite/0-part.jpg

La tablature est plus immédiate, mais elle a cette grande faiblesse d'imposer une manière de jouer au guitariste quand la partition lui permet de faire des choix, en fonction de la musicalité qu'il choisit, du son, etc. Par exemple un mi à vide ne sonne pas comme un mi fretté.
Les deux se complètent et le mieux est de maîtriser les deux.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 12/04/2015 à 09:12:48 ]

Mr Saturax

83

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

41 Posté le 12/04/2015 à 10:09:15

Je rejoins l'avis de Berzin, certes la tablature présente des avantages par rapport aux différences de timbre selon l'endroit du manche où on joue la même note, pour les placement des doigts qui peuvent donner différents rendus de phrasé... Mais a aussi énormément de lacunes, un numéro reste un numéro ça n'est pas une note et là la portée reste iremplaçable!
Le rythme est également maladroit à la lecture sur la tablature, le mieux reste de bien savoir lire aussi bien la partoche que la tab, quand on fait les connexions entre les deux c'est top ! :8)

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TomA SL

7525

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42 Posté le 12/04/2015 à 10:31:40

Euh la représentation du rythme sur une tablature est la même que sur une partition. En tout cas sur une "vraie" tab (pas en ASCII)

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Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

gojats

10388

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

43 Posté le 12/04/2015 à 10:35:22

Citation de Jimbass :

Je ne comprends pas pourquoi il est dit ici que la tablature est une notation incomplète. Au contraire, je la trouve plus complète que le solfège, puisqu'il y est écrit quelle corde jouer, ainsi que plein de techniques de jeu (bend, slide, palm mute, etc.) qui ne sont pas prévues en notation classique.

Sur les tablatures il n'y pas la clé, ni l'armature, donc pas d'indication sur la tonalité.

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Mr Saturax

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44 Posté le 12/04/2015 à 10:54:57

Citation de TomA :

Euh la représentation du rythme sur une tablature est la même que sur une partition. En tout cas sur une "vraie" tab (pas en ASCII)

Pas tout le temps, si tu as plusieurs voix qui sont écrites en même temps avec mettons un phrasé en débit de double-croche en haut et des blanches en bas... on se fait pas le distinguo, sur la portée c'est quelque chose qu'on va pouvoir écrire correctement en donnant des indications précises sur les tenues des notes, et on va pouvoir mettre les queues des notes en l'air la mélodie du haut et les queues des notes en bas pour celle du bas.

Citation de Jimbass :

Je ne comprends pas pourquoi il est dit ici que la tablature est une notation incomplète. Au contraire, je la trouve plus complète que le solfège, puisqu'il y est écrit quelle corde jouer, ainsi que plein de techniques de jeu (bend, slide, palm mute, etc.) qui ne sont pas prévues en notation classique.

Ben niveau solfège comme je disais plus haut, une case sur une corde reste une case sur une corde, ça ne fait pas des notes, il n'y a aucun contexte harmonique alors que sur la portée tout est clair d'entrée de jeu, on voit les altérations accidentelles, les mouvements de le mélodie, rien que ça c'est déjà pas mal...

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TomA SL

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45 Posté le 12/04/2015 à 11:03:20

Citation de Mr :

Pas tout le temps, si tu as plusieurs voix qui sont écrites en même temps avec mettons un phrasé en débit de double-croche en haut et des blanches en bas... on se fait pas le distinguo, sur la portée c'est quelque chose qu'on va pouvoir écrire correctement en donnant des indications précises sur les tenues des notes, et on va pouvoir mettre les queues des notes en l'air la mélodie du haut et les queues des notes en bas pour celle du bas.

Si tu peux, c'est pas toujours super lisible je le reconnais, mais c'est possible.

Guitar Pro

Notion

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[ Dernière édition du message le 12/04/2015 à 11:15:22 ]

Mr Saturax

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46 Posté le 12/04/2015 à 12:42:16

Citation de TomA :

Si tu peux, c'est pas toujours super lisible je le reconnais, mais c'est possible.

Guitar Pro

Notion

Ah ouais tiens, c'est la première fois que je vois ça ! C'est vrai que ma référence en terme de tablature ça reste Guitar Pro qui est franchement bien pour ce qui est du phrasé guitaristique mais qui n'a pas cette option... C'est vrai qu'on perd un peu en lisibilité en revanche, plus lourd à la lecture.

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TomA SL

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47 Posté le 12/04/2015 à 16:05:59

La première image c'est du Guitar Pro

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Mr Saturax

83

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48 Posté le 12/04/2015 à 18:01:59

Sérieux?

Comment tu fais pour gérer plusieurs voix dans un seul instrument du coup?

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TomA SL

7525

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49 Posté le 12/04/2015 à 18:26:22

Tu as la possibilité d'écrire jusqu'à 4 voies par instruments avec ces boutons :

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Mr Saturax

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Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

50 Posté le 12/04/2015 à 19:26:46

Arf, c'est que je suis surtout sur le 5 où il n'y a pas cette fonction... Tout s'explique ! :lol:

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