Sujet Commentaires sur le dossier : Podcast avec Laura Cox (LPCCS de juillet 2020)

Pour moi le « truc magique » en concerts, ce n'est pas systématique. Je vais voir des concerts avant tout pour voir des musiciens jouer des morceaux que j'aime. J'imagine que ça dépend de l'âge aussi. Entre 16~23 ans, peu importe la musique, j'y allais surtout pour m'éclater avec les potes, ensuite ça a changé.

Bref, je trouve que tu accordes bcp trop d'importance à cette "relation entre l'artiste et le public" en show. Les musiciens ne sont pas tous des bêtes de scène, de grands orateurs et/ou doués socialement/extravertis.

Il y une différence entre des « entertainers « et des musiciens. Bcp « d'artistesz sont surtout des « entertainers » bien plus que des musiciens. Ça dépend donc des goûts, j'imagine. Moi je focalise avant tout sur la musique. Idem quand je vais voir un humoriste, P, Ex. Je me fous de savoir si les autres le trouvent drôle ou pas et de l'ambiance dans la salle, ce qui importe, c'est s'il me fait rire, moi.

Citation de benjy :

Ce qui serait intéressant, Darkmoon [...] Et aussi que d'autres lecteurs de ce fil nous donnent leur retour sur leurs expériences de live avec Laura Cox.

Pour moi ça n’a aucun intérêt puisque même si plusieurs personnes partageaient ton ressenti (ou le mien), ça ne sera toujours qu’un Argumentum ad populum et que je ne vois pas comment l’on peut utiliser ce sophisme pour justifier objectivement qu’un artiste mériterait ou non de « se faire propulser » sur de grandes scènes quand l’opération fais ses frais du fait que suffisamment de spectateurs viennent assister aux prestations.

Penses-y : par exemple, toi ou moi sommes propulsés (ta notion « d’aide ») sur une grande scène. Suffisamment de gens achètent des billets et/ou viennent assister à nos concerts, ce qui rend l’opération rentable pour nous (et/ou ceux qui nous managent~propulsent).

En quoi, même si sur AF (après avoir assisté à notre concert) la majorité des participants à un thread trouvait que nous ne créons pas « une magie » avec notre public, cela nous retirerait le mérite de faire ces grandes scènes? Puisqu’à chaque fois, il y a suffisamment de spectateurs — concrètement — pour le justifier de toute façon?

Ne restera que les impressions subjectives liées aux jugements de valeur moraliste de tout un chacun qui trouvera qu’on ne mérite pas « ceci ou cela » parce que « bla-bla-bla ».

Citation de benjy :

L'idéal, mais là je rêve, serait que Laura viennent discuter avec nous...

Quel intérêt pourrait-elle avoir à venir échanger avec quelqu’un qui dit qu’elle ne créer pas de magie sur scène, qu’elle ne sait pas créer une relation avec son public et qui prétend/pose l’hypothèse que ce serait parce qu’elle n’a pas débuté par faire des centaines de petites salles pendant des années avant?

Qu’est-ce que tu veux qu’elle te réponde?

Elle te dira probablement (si elle n’est pas du genre à s’offusquer) que c’est ton droit de penser ce que tu veux, que t’as droit à ton opinion, mais qu’elle et son band s’éclatent et que s’ils poursuivent à faire des scènes, c’est que le public est présent et semble apprécier. Et que pour le fait d’avoir débuté sur YT, ben elle ne peut rien y changer (c’est son histoire, sa vie). Et que si t’aimes pas et/ou que tu trouves qu’il n’y a pas assez « de magie » ou « d’engagement social » (ou que sais-je), ben qu’elle est bien désolée pour toi.



Tu t’attends à quoi? Qu’elle te dise « ouais, ta raison au fond, je vais cesser les grandes scènes et YT et vais me mettre à faire des petites salles pendant 3~5 ans pour aller prendre plus d’expérience, juste pour toi mon beau benjy B »!

Voyons

De plus, tu oublies qu’il s’agit d’un band et qu’elle joue avec d’autres musiciens qui, eux, ont probablement eu un parcours traditionnel (ayant débuté par jouer sur de petites scènes). Du coup, tout ne se résume pas qu’au fait que l’un des membres du groupe a débuté sur YT et ne vois par conséquent encore moins en quoi le band — en tant qu’entité de groupe — (les autres membres du band existent eux aussi et sont présents sur scène) ne « mériterait » pas de faire de grandes scènes dès lors que suffisamment de spectateurs sont présents.

Ton ressenti et tes goûts, j'ai aucun problème avec eux, c'est ta notion de mérite que je remets en cause.

De tout temps, il y a eu des artistes qui ont été propulsés sur l’espace public presque du jour au lendemain, à la suite d’un buzz (ou d’un bon coup marketing de la part du manager) sans nécessairement avoir bcp d’expériences et sans avoir « développé une "relation magique" avec le public » au préalable (en faisant 10 ans de concert miteux dans des petites salles). Tu pourrais trouver que certains parmi eux créent « de la magie » sur scène et d'autres pas. Idem avec des artistes ayant galéré à faire des petites salles pendant 15 ans avant de pouvoir faire de grandes scènes.

Bref, ce que je remets en cause depuis le début, ce n'est pas le fait que — toi — tu trouves qu'elle ne créer pas « de magie » avec son public en show, ce que je remets en cause, c'est que cela a probablement très peu à voir (concrètement, hors possibles préjugés) avec le fait qu'elle soit une YouTubeuse et/ou qu'elle ait dû faire ou non des petites salles pendant des années.

Mes arguments?

Parce qu'elle n'est de toute façon pas seule sur scènes (ce que tu éclipses totalement de ton propos) et parce qu'il est de toute façon tout à fait possible d'avoir exactement le même ressenti avec des artistes qui n'ont pas débuté via YT.

Pour faire très simple, t'as juste pas apprécié « l'énergie » de l'artiste/l'ambiance lors du concert et c'est ton droit le plus strict!

Mais parler de « mérite » parce que l'on n'apprécie pas « l'énergie » d'un artiste/l'ambiance d'un concert, ce n'est plus exprimer son appréciation et ses goûts, c'est tombé dans le même piège que les religieux (entre autres) en reliant des jugements de valeur en fonction de nos appréciations personnelles (« j'aime pas, je ne ressens pas, donc = il/elle ne mérite pas bla-bla-bla »).

Citation de benjy :

Pour tout le reste du long paragraphe que tu développes en bon sophiste appliqué, j'ai déjà répondu plusieurs fois à chacun des points....

Pas du tout. Tu éludes chaque fois et tu ne réponds presque jamais à mes principaux arguments. Par exemple mes 3 derniers :

- ce n’est pas une artiste solo, mais un band. Pourquoi d’où proviennent les autres musiciens du band n’est pas retenu dans ton « équation » expliquant le « manque de magie » sur scène ?

- puisqu’il est de toute façon tout à fait possible d’avoir exactement le même ressenti (manque de magie/ambiance avec le public) avec des artistes qui n’ont pas débuté via YT, pourquoi alors retenir ce facteur? D'autant plus que ça ne concerne qu’un seul membre du band?

- plusieurs inconnus — totalement amateur — sont parfois propulsés sur scène du jour au lendemain (dans les reality shows comme The Voice, Got Talent, etc., P. Ex.) et réussissent pourtant à « créer une magie » et « une ambiance du tonnerre » sans n'avoir pourtant jamais eu d'expérience de scène au préalable.

Tu ne vois encore rien qui cloche avec ton « hypothèse » et ta notion de « mérite »?

J’apprécierais que tu contres-argumente sur ces points précis, parce que sinon, il m'apparait bcp plus probable que ne pas apprécier « l'énergie » d'un artiste et/ou « l'ambiance d'un concert » relève de toute sorte d'autres facteurs (en plus de la subjectivité de celui qui porte le jugement) qui ont peu à voir avec le fait qu'un des membres d'un band ait joué ou non des années durant dans des petits « pubs/clubs/salles ». C'est ce qu'impliquent mes 3 arguments!