réactions au dossier Interview de Simon Gauf de Guitar Point
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Los Teignos
9718
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/03/2021 à 15:40:11Interview de Simon Gauf de Guitar Point
A l'heure où certaines guitares Vintage se vendent à des tarifs déraisonnables, Simon Gauf, le responsable de GuitarPoint à Maintal en Allemagne, nous explique ce qui fait le prix de tels instruments...
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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Linn Sondek
1009
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
21 Posté le 19/03/2021 à 17:30:07
Mis à part cette polémique, que pensez-vous des guitares et des amplis vintage? Car c'est ce qui me parait avant tout le plus intéressant.
Pour ma part, je me lance avec cette réflexion qui est la mienne depuis bien longtemps :
je ne doute pas que ces guitares et ces amplis, au-delà de l'aspect historique indéniable dont ils sont chargés, fassent rêver car ils doivent, dans leur grande majorité, parfaitement sonner. Néanmoins, si je me fie aux enregistrements dont on dispose, et pour lesquels ce type de matériel était assez largement utilisé, en gros des années 60 en ce qui concerne le Rock, je n’hésite pas une seconde : je trouve les sonorités des guitaristes de cette époque, dans l'immense majorité des cas, juste affreuses!
Pour ma part, je me lance avec cette réflexion qui est la mienne depuis bien longtemps :
je ne doute pas que ces guitares et ces amplis, au-delà de l'aspect historique indéniable dont ils sont chargés, fassent rêver car ils doivent, dans leur grande majorité, parfaitement sonner. Néanmoins, si je me fie aux enregistrements dont on dispose, et pour lesquels ce type de matériel était assez largement utilisé, en gros des années 60 en ce qui concerne le Rock, je n’hésite pas une seconde : je trouve les sonorités des guitaristes de cette époque, dans l'immense majorité des cas, juste affreuses!
Supper's ready!
Mr Kay
2577
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 19/03/2021 à 20:33:56
Pour ce qui me concerne, je joue plutôt dans le circuit des petites salles et je ne cours pas après les amplis vintage, trop gros, trop lourds, trop puissants...
Quant aux guitares, outre l'aspect historique, l'aura des modèles des années 50/60 doit beaucoup au fait qu'ils sont rapidement devenus indissociables des grands guitar-heros du rock psychédélique et du hard-rock naissant alors que dans le même temps, la qualité de fabrication des guitares neuves déclinait lentement, mais sûrement.
Mais tout ça, c'était vrai à l'époque, car si cette tendance avait continué, il y a belle lurette que Fender et Gibson auraient sombré corps et bien...
Quant aux guitares, outre l'aspect historique, l'aura des modèles des années 50/60 doit beaucoup au fait qu'ils sont rapidement devenus indissociables des grands guitar-heros du rock psychédélique et du hard-rock naissant alors que dans le même temps, la qualité de fabrication des guitares neuves déclinait lentement, mais sûrement.
Mais tout ça, c'était vrai à l'époque, car si cette tendance avait continué, il y a belle lurette que Fender et Gibson auraient sombré corps et bien...
CREACH amp
1107
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
23 Posté le 19/03/2021 à 20:49:38
Bonjour à tous,
Je voulais aussi me joindre à cette polémique mais je trouve intéressant le commentaire de Linn Sondek, guitares et amplis vintage...
En faite depuis les années 60 rien n'as vraiment changé, si on regarde des Fender telecaster pour les guitares et Fender Twin pour les amplis, la même telecaster et le même Twin sont construit aujourd'hui et sont toujours des références. (et autres modèles de l'époque).
Tu peux acheter aujourd'hui du matériel neuf construit comme en 1960, ce qui rend d'un côté le matériel que l'on appelle "vintage" sans grand intérêt.
Ce qui est essentiel avec ce matériel vintage est de prendre en compte l'aspect durabilité, je pourrais acheter sans aucun doute sur la fiabilité une guitare et un ampli des années 60, et de cette époque c'est réparable sans problème. Après il faut voir le prix, pour moi ça reste du matériel d'occasion, après tout le matériel neuf fabriqué aujourd'hui à l'identique est aussi fiable, qui a un problème avec sa telecaster professional ou son 57 custom twin amp?
Linn Sondek le faite que tu trouve la sonorité de cette époque juste affreuse peut être expliqué par les progrès réalisés depuis en matière d'enregistrement, parce que si tu prends une guitare et un ampli à lampes il n'y a pas eu grand chose d'inventé depuis les années 60/70 alors que le matériel d'enregistrement à lui bien évolué.
Après les objets de collection existeront toujours et c'est surtout très appréciable de les voir toujours être utilisés, Joe bonamassa avec la guitare d'Albert King c'est toujours cool.
Je voulais aussi me joindre à cette polémique mais je trouve intéressant le commentaire de Linn Sondek, guitares et amplis vintage...
En faite depuis les années 60 rien n'as vraiment changé, si on regarde des Fender telecaster pour les guitares et Fender Twin pour les amplis, la même telecaster et le même Twin sont construit aujourd'hui et sont toujours des références. (et autres modèles de l'époque).
Tu peux acheter aujourd'hui du matériel neuf construit comme en 1960, ce qui rend d'un côté le matériel que l'on appelle "vintage" sans grand intérêt.
Ce qui est essentiel avec ce matériel vintage est de prendre en compte l'aspect durabilité, je pourrais acheter sans aucun doute sur la fiabilité une guitare et un ampli des années 60, et de cette époque c'est réparable sans problème. Après il faut voir le prix, pour moi ça reste du matériel d'occasion, après tout le matériel neuf fabriqué aujourd'hui à l'identique est aussi fiable, qui a un problème avec sa telecaster professional ou son 57 custom twin amp?
Linn Sondek le faite que tu trouve la sonorité de cette époque juste affreuse peut être expliqué par les progrès réalisés depuis en matière d'enregistrement, parce que si tu prends une guitare et un ampli à lampes il n'y a pas eu grand chose d'inventé depuis les années 60/70 alors que le matériel d'enregistrement à lui bien évolué.
Après les objets de collection existeront toujours et c'est surtout très appréciable de les voir toujours être utilisés, Joe bonamassa avec la guitare d'Albert King c'est toujours cool.
Mr Kay
2577
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 19/03/2021 à 21:51:51
Oui, au début des années 60, il était courant que tous les instruments soient enregistrés d'un seul coup sur une seule piste alors qu'à la fin de la décennie, l'enregistrement multipistes rentrait dans les moeurs et c'est c'était pratiquement en soi un instrument à part entière dans l'élaboration de "Sergent Pepper" ou de "Are You Experienced?" dont la qualité du son était tout simplement démentielle pour l'époque...
Linn Sondek
1009
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
25 Posté le 20/03/2021 à 09:48:58
Citation de CREACH :
Bonjour à tous,
Linn Sondek le faite que tu trouve la sonorité de cette époque juste affreuse peut être expliqué par les progrès réalisés depuis en matière d'enregistrement, parce que si tu prends une guitare et un ampli à lampes il n'y a pas eu grand chose d'inventé depuis les années 60/70 alors que le matériel d'enregistrement à lui bien évolué.
Après les objets de collection existeront toujours et c'est surtout très appréciable de les voir toujours être utilisés, Joe bonamassa avec la guitare d'Albert King c'est toujours cool.
Sans aucun doute, les techniques rudimentaires d'enregistrement sont-elles largement responsables de la piètre qualité des sons de guitares que l'on trouve durant toutes ces années 60 au fil des disques. Mais pourtant, quand on écoute des enregistrements de Jazz du milieu des années 50 et tout au long des années 60, quelle différence! Les instruments sonnent à la perfection et la qualité de ces enregistrements me semble toujours d'actualité malgré les immenses progrès accomplis dans les techniques de captation. Bien entendu, je suis conscient que les labels Jazz tels que Blue Note, Prestige, Columbia ou Impulse disposaient d'ingénieurs du son autrement qualifiés et qu'enregistrer un quartet ou quintet acoustique pouvait être plus simple. Néanmoins, quand (par malheur!!!) j'écoute des albums de tous les grands groupes rock des années 60, je reste stupéfait du son pauvre et sans âme que les guitaristes tiraient de ces instruments qui, aujourd'hui, nous font légitimement rêver.
Supper's ready!
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 20/03/2021 à 11:41:02
Citation de Linn :
Citation de CREACH :Bonjour à tous,
Linn Sondek le faite que tu trouve la sonorité de cette époque juste affreuse peut être expliqué par les progrès réalisés depuis en matière d'enregistrement, parce que si tu prends une guitare et un ampli à lampes il n'y a pas eu grand chose d'inventé depuis les années 60/70 alors que le matériel d'enregistrement à lui bien évolué.
Après les objets de collection existeront toujours et c'est surtout très appréciable de les voir toujours être utilisés, Joe bonamassa avec la guitare d'Albert King c'est toujours cool.
Sans aucun doute, les techniques rudimentaires d'enregistrement sont-elles largement responsables de la piètre qualité des sons de guitares que l'on trouve durant toutes ces années 60 au fil des disques. Mais pourtant, quand on écoute des enregistrements de Jazz du milieu des années 50 et tout au long des années 60, quelle différence! Les instruments sonnent à la perfection et la qualité de ces enregistrements me semble toujours d'actualité malgré les immenses progrès accomplis dans les techniques de captation. Bien entendu, je suis conscient que les labels Jazz tels que Blue Note, Prestige, Columbia ou Impulse disposaient d'ingénieurs du son autrement qualifiés et qu'enregistrer un quartet ou quintet acoustique pouvait être plus simple. Néanmoins, quand (par malheur!!!) j'écoute des albums de tous les grands groupes rock des années 60, je reste stupéfait du son pauvre et sans âme que les guitaristes tiraient de ces instruments qui, aujourd'hui, nous font légitimement rêver.
Tout dépend de ce qu’on cherche dans le son d’une guitare !
Moi, je ne supporte pas le son de scie sauteuse de tous les métalleux et/ou shreddeurs (ou presque) que je trouve sans âme et sans intérêt ! D’autant plus quand leur son est tout sauf naturel, hyper compressé, hyper saturé, tiré de micros actifs dans des simulateurs d’amplis qui donnent le même son à tout le monde.
Pour revenir sur les instruments vintage, ayant la grande chance d’avoir une Telecaster de 68, ça sonne vraiment bien. Je ne dis pas qu’elle sonne mieux que la même de 2020 mais je suis heureux de l’avoir. C’est un caprice de cinquantenaire j’en suis tout à fait conscient mais j’avais les moyens et l’envie de le faire.
Mais ma Strat’ Custom Shop’ sonne tout aussi bien que les séries L essayées peu avant (c’est même une tuerie).
Si on veut un instrument vintage, il faut avoir les moyens financiers évidemment mais si on ne veut pas investir trop d’argent et avoir malgré tout un instrument qui s’en rapproche, le Custom Shop est tout à fait à la hauteur !
Sinon, j’ai acheté une basse Squier récemment et c’est un très bon instrument !
Je l’ai déjà dit ici mais si j’avais les moyens (à condition qu’il m’en reste encore après achat ) de m’offrir une Les Paul de 58’, 59’ ou 60’, je le ferai sans aucun soucis ! Mais pour jouer avec hein, pas pour l’exposer dans une vitrine, je joue beaucoup avec ma Tele !
Linn Sondek
1009
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
27 Posté le 20/03/2021 à 11:57:48
Je suis complètement d'accord avec toi : je supporte aussi peu les sons des schredders et metalleux de ces 25 dernières années que ceux des guitaristes des '60. Et, si j'en avais les moyens, Je me laisserais également tenter pour une LP 57,'58',59', ou 60. Comme tu le dis également, et justement, le Custom Shop est là pour rendre "accessibles" ces guitares mythiques. Ma LP CS R7 me comble absolument et, encore une fois, je ne doute absolument pas de l'extrême qualité des originales.
En fait, et bien que je sois venu à la musique grâce à eux, je ne peux absolument plus ecouter, et depuis bien longtemps, tous les groupes des années 60 pour de multiples raisons dont, comme je l'ai déjà écrit, la pauvreté des sonorités des guitares ne constitue pas la moindre.
En fait, et bien que je sois venu à la musique grâce à eux, je ne peux absolument plus ecouter, et depuis bien longtemps, tous les groupes des années 60 pour de multiples raisons dont, comme je l'ai déjà écrit, la pauvreté des sonorités des guitares ne constitue pas la moindre.
Supper's ready!
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 20/03/2021 à 12:08:19
Le son de l’époque c’est une guitare dans un ampli et basta, pour le son clair pas de soucis mais pour la saturation c’est très gras, crémeux grâce (à cause ?) aux lampes...
Une de premières pédales de saturation, on l’entend sur « Satisfaction »il me semble...
Une de premières pédales de saturation, on l’entend sur « Satisfaction »il me semble...
Mr Kay
2577
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 20/03/2021 à 12:08:33
Pour sûr, il est des courants pour lesquels le niveau technique exigé est plus élevé et il peut y avoir aussi une culture du travail du son en studio. Je pense particulièrement au reggae, j'ai pu écouter un jour une mixtape de Bob Marley & The Wailers, la qualité des prises était bluffante!
J'avais enchaîné avec celle de "Bohemian Rapshody" de Queen et de mémoire, la guitare était triplée! C'est d'ailleurs ce genre de ficelle qui peut faussement donner l'impression que c'est le fait d'avoir une Strat de 56 ou une LP de 59 qui fait le truc.
Par ailleurs, plein de musiciens ayant percé à partir de la fin des années 60 avaient des instruments des années 50 dans les mains car c'était tout simplement du matériel d'occasion, le matériel neuf étant encore de bonne tenue, des mesures de réductions de coût de l'époque pouvant même avoir eu un effet heureux, comme les Jazz Bass où, pour réduire le temps d'usinage, on avait légèrement décalé la position d'un des micros et c'était fantastique pour le jeu en slap.
Puis on a commencé à gratter sur la qualité des bois, des vernis, des alliages de métaux... A la toute fin des années 70, il y a eu des Fender dont le vernis se craquelait au bout de quelques semaines et alors là, oui, on pouvait alors vraiment le crier haut et fort, c'était mieux avant!
Et même si depuis, les constructeurs ont bien redressé la barre, c'est resté, d'où cette réplique de film entrée dans l'histoire guitaristique
J'avais enchaîné avec celle de "Bohemian Rapshody" de Queen et de mémoire, la guitare était triplée! C'est d'ailleurs ce genre de ficelle qui peut faussement donner l'impression que c'est le fait d'avoir une Strat de 56 ou une LP de 59 qui fait le truc.
Par ailleurs, plein de musiciens ayant percé à partir de la fin des années 60 avaient des instruments des années 50 dans les mains car c'était tout simplement du matériel d'occasion, le matériel neuf étant encore de bonne tenue, des mesures de réductions de coût de l'époque pouvant même avoir eu un effet heureux, comme les Jazz Bass où, pour réduire le temps d'usinage, on avait légèrement décalé la position d'un des micros et c'était fantastique pour le jeu en slap.
Puis on a commencé à gratter sur la qualité des bois, des vernis, des alliages de métaux... A la toute fin des années 70, il y a eu des Fender dont le vernis se craquelait au bout de quelques semaines et alors là, oui, on pouvait alors vraiment le crier haut et fort, c'était mieux avant!
Et même si depuis, les constructeurs ont bien redressé la barre, c'est resté, d'où cette réplique de film entrée dans l'histoire guitaristique
[ Dernière édition du message le 20/03/2021 à 12:25:58 ]
BulletZ
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
30 Posté le 20/03/2021 à 12:26:37
Citation de Schizoide :
C'est pénible cette écriture inclusive qui rend la lecture laborieuse.
Le traducteur prend des libertés avec les propos de l'interviewé: je doute qu'il se soit exprimé comme ça en allemand, ce serait particulièrement lourd
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