Discussions sur la surconsommation, le coût écologique de la production et du transport, de l'absence d'innovation, etc.
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Difficile à évaluer, car sur quelles bases, données ou "sources" peut on l'affirmer ou le contester? mais je pense que c'est absolument exact, ce qui ne veut pas dire que nos petits "mômes" actuel y sont tous réfractaires. Mais, surtout lorsque les souvenirs de jours heureux et ensoleillés de notre jeunesse se confondent avec le raz de marée du Rock et de tout ces sons amplifiés qui ont déferlés d'une manière dévastatrice dans nos vies émergeantes d'enfance et de préadolescents. Comme tout "rocker' qui se respecte, n'avons nous pas toujours 17 ans dans nos petit' têtes?.
Sociologiquement, c'est un marqueur fort de cette sortes d' américanisation à outrance concernant tout les pays d'Europe occidentales et de ce "foutu" consumérisme effréné.
Donc, aux risques de passer pour des êtres "barbants " et passéistes comme un "idiot" il m'arrive d'acheter des "électriques et ampli' dont je n'ai pas réellement besoin et encore... comme un idiot , à l'image de nombreux humains qui ont eu la chance d' être adolescent dans les années 60 , nous avons plus changé en une décennie que durant les 20 000 ans précédant et inutile d' en 'énumérer la foultitudes de tout leurs paramètres, ils sont bien trop nombreux et ont déjà été soulignés par de nombreux intervenants, songez aussi du gain de longévité notamment en Frances plus de 25 ans d'espérance de vie en plus ...mais hélas, accompagnés de nuisances environnementales voir d'agressions irréversibles que nous n'avions absolument pas prévu il a 55 ou 60 ans..
.Mais je me corrige un peu, je limite aux maximum mes déplacements en avions et ce n'est pas moi qui irait faire une croisières dans ces usines à touristes, sortes de "HLM" des mers...
c'est peu quand même...mais quoi faire? rendre aux terres arables le foisonnements des lotissements pavillonnaires à l'agriculture??? s'éclairer à la bougies et vivre, au mieux dans une masure humide et se cailler de froid l'hiver?
Et la "Chine", plus leurs bateaux conteneurs' plein à raz bords...l'atelier du monde, leurs guitares ne sont pas aussi mauvaises qu'on le pretend à l'image du nécessaire et vêtements de bébés pour mes petits enfants , ils sont peu cher, plein de fantaisies , chaussures...petits jeans" avec poches et pleins de motifs égayants, très bien confectionnés, pour le secteur vestimentaire concerné , allez donc vous aligner.
et un pays capable de recherche et d'innovation dans de nombreux secteurs scientifiques extrêmement pointus.
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Ou parce que les cartouches coûtent le prix de l'imprimante neuve.
.Azimut2
1418
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Zorks
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linn134
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linn134
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linn134
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Justement, ce n'est pas loyal de mettre sur un même plan du matériel qui a d'autres utilisations simultanées et professionnelles et du matériel essentiellement utilisé pour le loisir.
Un data center peut tout aussi bien héberger des choses aussi diverses que des données destinées à l'audio et des données liées à d'autres secteurs. Sachant que la course à l'économie d'énergie est très intense dans le domaine des datas.
Ce n'est pas moi qui ai choisi de les mettre en balance, c'est toi
Je disais simplement qu'un ampli à lampes est consommateur d'énergie mais aussi de pièces détachées. Il faudrait comparer le MTBF d'un Boss Katana avec celui d'un Marshall à lampes du même tarif. Là on saurait lequel des deux est le plus sujet à des pannes et au changement de pièces détachées. Ce n'est qu'un exemple.
Une fois encore je ne juge pas les amateurs de lampes, ce n'est pas le sujet. On s'en fout. Tout comme on se fout des paranos.
Un data center peut tout aussi bien héberger des choses aussi diverses que des données destinées à l'audio et des données liées à d'autres secteurs. Sachant que la course à l'économie d'énergie est très intense dans le domaine des datas.
Ce n'est pas moi qui ai choisi de les mettre en balance, c'est toi
Je disais simplement qu'un ampli à lampes est consommateur d'énergie mais aussi de pièces détachées. Il faudrait comparer le MTBF d'un Boss Katana avec celui d'un Marshall à lampes du même tarif. Là on saurait lequel des deux est le plus sujet à des pannes et au changement de pièces détachées. Ce n'est qu'un exemple.
Une fois encore je ne juge pas les amateurs de lampes, ce n'est pas le sujet. On s'en fout. Tout comme on se fout des paranos.
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
salinas55
480
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Citation de Mr :
En ce qui concerne le manque d'innovation, la guitare électrique est un instrument ayant eu son heure de gloire dans les années 60 et 70, les plus gros acheteurs ont maintenant pour la plupart autour de 70 ans et c'est pour ça que depuis une quinzaine d'années, les ventes de guitares électriques sont tombées en dessous des ventes de guitares acoustiques.
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Difficile à évaluer, car sur quelles bases, données ou "sources" peut on l'affirmer ou le contester? mais je pense que c'est absolument exact, ce qui ne veut pas dire que nos petits "mômes" actuel y sont tous réfractaires. Mais, surtout lorsque les souvenirs de jours heureux et ensoleillés de notre jeunesse se confondent avec le raz de marée du Rock et de tout ces sons amplifiés qui ont déferlés d'une manière dévastatrice dans nos vies émergeantes d'enfance et de préadolescents. Comme tout "rocker' qui se respecte, n'avons nous pas toujours 17 ans dans nos petit' têtes?.
Sociologiquement, c'est un marqueur fort de cette sortes d' américanisation à outrance concernant tout les pays d'Europe occidentales et de ce "foutu" consumérisme effréné.
Donc, aux risques de passer pour des êtres "barbants " et passéistes comme un "idiot" il m'arrive d'acheter des "électriques et ampli' dont je n'ai pas réellement besoin et encore... comme un idiot , à l'image de nombreux humains qui ont eu la chance d' être adolescent dans les années 60 , nous avons plus changé en une décennie que durant les 20 000 ans précédant et inutile d' en 'énumérer la foultitudes de tout leurs paramètres, ils sont bien trop nombreux et ont déjà été soulignés par de nombreux intervenants, songez aussi du gain de longévité notamment en Frances plus de 25 ans d'espérance de vie en plus ...mais hélas, accompagnés de nuisances environnementales voir d'agressions irréversibles que nous n'avions absolument pas prévu il a 55 ou 60 ans..
.Mais je me corrige un peu, je limite aux maximum mes déplacements en avions et ce n'est pas moi qui irait faire une croisières dans ces usines à touristes, sortes de "HLM" des mers...
c'est peu quand même...mais quoi faire? rendre aux terres arables le foisonnements des lotissements pavillonnaires à l'agriculture??? s'éclairer à la bougies et vivre, au mieux dans une masure humide et se cailler de froid l'hiver? Et la "Chine", plus leurs bateaux conteneurs' plein à raz bords...l'atelier du monde, leurs guitares ne sont pas aussi mauvaises qu'on le pretend à l'image du nécessaire et vêtements de bébés pour mes petits enfants , ils sont peu cher, plein de fantaisies , chaussures...petits jeans" avec poches et pleins de motifs égayants, très bien confectionnés, pour le secteur vestimentaire concerné , allez donc vous aligner.
et un pays capable de recherche et d'innovation dans de nombreux secteurs scientifiques extrêmement pointus..
[ Dernière édition du message le 31/01/2022 à 09:05:36 ]
Berzin
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CREACH amp
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Berzin
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J'ai cru... 
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Mr Kay
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Berzin
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Azimut2
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Berzin
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Mr Kay
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Azimut2
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Desmodue
5289
Je poste, donc je suis
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Ah oui, c'est sûr... à quelques mW le voyant il va falloir en éteindre un paquet...
Un peu avant il y avait une grosse discussion sur les amplis: au risque de faire hurler les puristes les moins énergivores sont les amplis en "classe D", dont le rendement (= puissance fournie / puissance consommée) tourne dans les 90% et au delà, qui fonctionnent comme les alims à découpage qu'on a tout autour du ventre, ordi, chargeur de téléphone etc... Le pire de tout c'est la "classe A" à lampe(s) dont le rendement maximum théorique est de 50% (10W dans le HP pour 20W consommés), en pratique bien moins que ça, déjà à cause du chauffage des filaments, à quoi on rajoutera les pertes dans les transfos...
Donc quelque part le progrès technique va parfois dans le bon sens, parce qu'on sait maintenant faire des semi conducteurs capables de commuter à des fréquences très élevées sans chauffer comme des fers à repasser (= pertes) et à des prix dérisoires.
Un peu avant il y avait une grosse discussion sur les amplis: au risque de faire hurler les puristes les moins énergivores sont les amplis en "classe D", dont le rendement (= puissance fournie / puissance consommée) tourne dans les 90% et au delà, qui fonctionnent comme les alims à découpage qu'on a tout autour du ventre, ordi, chargeur de téléphone etc... Le pire de tout c'est la "classe A" à lampe(s) dont le rendement maximum théorique est de 50% (10W dans le HP pour 20W consommés), en pratique bien moins que ça, déjà à cause du chauffage des filaments, à quoi on rajoutera les pertes dans les transfos...
Donc quelque part le progrès technique va parfois dans le bon sens, parce qu'on sait maintenant faire des semi conducteurs capables de commuter à des fréquences très élevées sans chauffer comme des fers à repasser (= pertes) et à des prix dérisoires.
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Faut pas faire hurler les puristes, ça fait un barouf d'enfer et ils ont un rendement de dingue. 
C'est à se demander si les choses ne sont pas en train de se rééquilibrer toutes seules (je n'y crois pas) : coût de l'énergie en hausse, difficulté à trouver des composants dont les lampes, délais de transport, ... Jouer sur un tout lampes va devenir encore plus compliqué si ça se trouve.
Vivement les premiers amplis solaires à lampes.
C'est à se demander si les choses ne sont pas en train de se rééquilibrer toutes seules (je n'y crois pas) : coût de l'énergie en hausse, difficulté à trouver des composants dont les lampes, délais de transport, ... Jouer sur un tout lampes va devenir encore plus compliqué si ça se trouve.
Vivement les premiers amplis solaires à lampes.
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Zorks
1207
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Hors sujet :
On s'eloigne un peu du sujet qui était plutot notre attitude de consommateur raisonnable par rapport a la nouveauté et au besoin de renouvellement ... ok.
Mon blah blah ...
Donc, si c'est juste pour économiser une génuflexion vers le cordon et la prise dans le mur, ou a la rigueur vers l'interrupteur de la multiprise, c'est quand même pas génial de laisser en veille.
... par exemple Gold ou Platinum en alimentation de PC, c'est pour une charge a 50%. Le rendement s'effondre lorsque l'alim n'est pas chargée.
Desmodue
5289
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas éteindre non plus. 
Je voulais juste nuancer l'idée que "avant c'était mieux" et qu'on va partout et dans tous les domaines vers des trucs de plus en plus dégueulasses pour la santé et l'environnement.
Admettons que le rendement soit minable si la charge est faible, mais on s'en fout un peu puisque, justement, on ne tire pas sur l'alim. Tu as toujours les pertes en commutation, quand même assez réduites quand tu ne commutes pas ou peu de courant (charge et décharge de la capa de grille des MOS, plus un couranticule drain - source), plus les quelques mW consommés par la partie "commande" du bazar. Et puis ta télé consommera 100 W à plein ballon, à l'arrêt il n'y a que quelques rares circuits qui restent alimentés en permanence, pareil pour les ordis où le bouton en façade ne coupe pas tout non plus. A mon avis : faux problème, même 50% de rien ça n'a jamais fait grand chose ! On peut vérifier ça "in vivo" avec un ampèremètre "RMS vrai" pour se rassurer. On peut éteindre aussi si on se sent mieux après, je n'ai jamais dit le contraire...
Par contre en cas de gros orage à la campagne c'est une bonne précaution de débrancher tout ce petit monde du secteur, chez mes parents tous ces blocs d'alim de télé, téléphone, imprimante etc... avaient fumé un jour comme ça. Bilan: une douzaine de ces machins à remplacer...quand c'était possible.
Après, tant qu'un appareil, instrument... fonctionne correctement c'est pas moi qui vais vous dire qu'il faut en changer à toute force parce que "c'est nouveau, ça vient de sortir". Et je suis le premier à pester contre les trucs irréparables pour une bricole, parce qu'on ne trouve pas ou plus la pièce, ou l'imprimante qui marche encore parfaitement, sauf qu'on ne trouve plus les cartouches à mettre dedans.
Je voulais juste nuancer l'idée que "avant c'était mieux" et qu'on va partout et dans tous les domaines vers des trucs de plus en plus dégueulasses pour la santé et l'environnement. Admettons que le rendement soit minable si la charge est faible, mais on s'en fout un peu puisque, justement, on ne tire pas sur l'alim. Tu as toujours les pertes en commutation, quand même assez réduites quand tu ne commutes pas ou peu de courant (charge et décharge de la capa de grille des MOS, plus un couranticule drain - source), plus les quelques mW consommés par la partie "commande" du bazar. Et puis ta télé consommera 100 W à plein ballon, à l'arrêt il n'y a que quelques rares circuits qui restent alimentés en permanence, pareil pour les ordis où le bouton en façade ne coupe pas tout non plus. A mon avis : faux problème, même 50% de rien ça n'a jamais fait grand chose ! On peut vérifier ça "in vivo" avec un ampèremètre "RMS vrai" pour se rassurer. On peut éteindre aussi si on se sent mieux après, je n'ai jamais dit le contraire...
Par contre en cas de gros orage à la campagne c'est une bonne précaution de débrancher tout ce petit monde du secteur, chez mes parents tous ces blocs d'alim de télé, téléphone, imprimante etc... avaient fumé un jour comme ça. Bilan: une douzaine de ces machins à remplacer...quand c'était possible.
Après, tant qu'un appareil, instrument... fonctionne correctement c'est pas moi qui vais vous dire qu'il faut en changer à toute force parce que "c'est nouveau, ça vient de sortir". Et je suis le premier à pester contre les trucs irréparables pour une bricole, parce qu'on ne trouve pas ou plus la pièce, ou l'imprimante qui marche encore parfaitement, sauf qu'on ne trouve plus les cartouches à mettre dedans.
[ Dernière édition du message le 22/05/2022 à 14:59:43 ]
Berzin
24304
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
l'imprimante qui marche encore parfaitement, sauf qu'on ne trouve plus les cartouches à mettre dedans.
Ou parce que les cartouches coûtent le prix de l'imprimante neuve.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
croulebarbe
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