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réactions au dossier Guide d'achat du matériel pour sonner comme Tim Henson

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Sujet de la discussion Guide d'achat du matériel pour sonner comme Tim Henson
5573.jpg
Ce n'est pas parce que Berklee lui a refusé son entrée que cela a empêché Tim Henson de devenir l'un des plus influents guitaristes de sa génération. Autant dire qu'il mérite bien qu'on s'intéresse à son matos...


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

2
C'est quelqu'un de connu ? Juste une question, aucune provocation, je n'ai juste aucune idée de qui est cette personne. (j'avoue que je ne connaissais pas non plus john mayer, même si lui au moins j'avais déjà entendu son nom).

[ Dernière édition du message le 03/05/2024 à 20:43:53 ]

3
C'est l'histoire d'un gars qui ne joue pas trop mal de la guitare :mrg:

Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:

https://atome69.bandcamp.com/releases

4
En version électrique .

Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:

https://atome69.bandcamp.com/releases

5
Citation :
je n'ai juste aucune idée de qui est cette personne


C'est juste un gars qui réinvente complètement l'utilisation du manche de guitare, en circulant énormément de haut en bas du manche, avec des harmonisations qui ressemblent pas mal à Paranoid android de Radiohead.

Ça ne cherche pas la virtuosité c'est juste harmoniquement très riche, écoute G.O.A.T., assez stupéfiant.
6
Citation de Sonoita :
Ça ne cherche pas la virtuosité c'est juste harmoniquement très riche, écoute G.O.A.T., assez stupéfiant.

Je pense l’exact contraire de cette phrase
Tim Henson est un monstre de technique avec un style immédiatement identifiable. Malheureusement toute sa musique repose sur cette virtuosité, au détriment d’une harmonie très pauvre
Quand on parle de richesse harmonique, cela concerne les accords, leurs enrichissements, leurs renversements, leurs altérations, les emprunts à d’autres tonalités pendant une phrase, les modulations au sein d’un morceau, l’utilisation d’accords polytonaux, de clusters, d'harmonisation en quarte… tout cela est rarissime voire inexistant chez Polyphia
Paranoid Android est peut être moins impressionnant guitaristiquement mais bien plus chiadé niveau progression d’accords et structure. Pas moins d’une trentaine d’accords tout au long du morceau, du voice leading très soigné, des guitares électriques en contrepoint, des changements de signatures rythmiques (on passe de 4/4 à 7/8), des modulations, des conduites de basse induisant des renversements, une architecture alambiquée, de superbes mélodies vocales par-dessus... Y a de quoi manger !
Alors qu’harmoniquement, GOAT est juste une boucle de quatre accords très basiques pendant quatre minutes. Bm - D - G - F#7. Rien de plus. Aucune surprise ou sortie de route
Je ne dis pas que c’est mauvais et qu’il faut forcément étaler de vastes connaissances théoriques pour faire une meilleure musique, mais dire que Polyphia compose une musique harmoniquement riche est objectivement faux
C’est d’ailleurs peut-être la raison pour laquelle il n’a pas été pris à Berklee : la forme est acrobatique et tape à l’oeil mais le fond manque cruellement de consistance
Ca me rappelle cette phrase de François Couperin qui résume plutôt bien mon point de vue sur la musique de Polyphia : « je préfère ce qui me touche à ce qui me surprend »

[ Dernière édition du message le 03/05/2024 à 22:23:28 ]

7
Citation :
Je pense l’exact contraire de cette phrase
Tim Henson est un monstre de technique avec un style immédiatement identifiable. Malheureusement toute sa musique repose sur cette virtuosité, au détriment d’une harmonie très pauvre
Quand on parle de richesse harmonique, cela concerne les accords, leurs enrichissements, leurs renversements, leurs altérations, les emprunts à d’autres tonalités pendant une phrase, les modulations au sein d’un morceau, l’utilisation d’accords polytonaux, de clusters, d'harmonisation en quarte… tout cela est rarissime voire inexistant chez Polyphia
Paranoid Android est peut être moins impressionnant guitaristiquement mais bien plus chiadé niveau progression d’accords et structure. Pas moins d’une trentaine d’accords tout au long du morceau, du voice leading très soigné, des guitares électriques en contrepoint, des changements de signatures rythmiques (on passe de 4/4 à 7/8), des modulations, des conduites de basse induisant des renversements, une architecture alambiquée, de superbes mélodies vocales par-dessus... Y a de quoi manger !
Alors qu’harmoniquement, GOAT est juste une boucle de quatre accords très basiques pendant quatre minutes. Bm - D - G - F#7. Rien de plus. Aucune surprise ou sortie de route
Je ne dis pas que c’est mauvais et qu’il faut forcément étaler de vastes connaissances théoriques pour faire une meilleure musique, mais dire que Polyphia compose une musique harmoniquement riche est objectivement faux
C’est d’ailleurs peut-être la raison pour laquelle il n’a pas été pris à Berklee : la forme est acrobatique et tape à l’oeil mais le fond manque cruellement de consistance
Ca me rappelle cette phrase de François Couperin qui résume plutôt bien mon point de vue sur la musique de Polyphia : « je préfère ce qui me touche à ce qui me surprend »


C’est avec ce genre de raisonnement bien à la française, des pirouettes intellectuelles alambiquées pour détruire systématiquement ce qui est particulièrement talentueux, que notre pays est devenu si médiocre...
8
Mais je reconnais l'immense technique de Tim Henson. Son talent est indéniable. J'essaie juste de comprendre et d'expliquer pourquoi il me laisse complètement froid
Et je ne trouve pas comme vous le dites que notre pays soit médiocre musicalement, loin de là. D'un point de vue guitare, on est même sacrément au niveau : Antoine Boyer, Biréli Lagrène, Eliott Knuets, Louis Winsberg, Jean Marie Ecay, Romain Pilon... Sans parler du récemment disparu Sylvain Luc qui à mes oreilles était l'un des plus grands guitaristes jamais entendu
9
Je suis admiratif du jeu de guitare de Tim Henson, surprenant , innovant, technique autant que ludique ou émouvant, mais je ne saurais pas dire pourquoi au bout d'un moment je suis las de l'écouter. Je ne me l'explique pas, c'est mon ressenti.
Cela reste tout à fait personnel, cela ne m'empêche pas de prendre plaisir à découvrir et déchiffrer son travail en tant que guitariste mais j'ai du mal écouter longuement sa musique en tant que mélomane.

Pour revenir au sujet de ce dossier, j'apprécie beaucoup le choix du matériel proposé par @Hushman, très raisonnable et judicieux dans son rapport qualité/prix.
Cela fait bien comprendre que du matériel haut de gamme peut être un plus qualitatif mais ne fera jamais sonner comme Tim Henson si on n'a pas travaillé et retravaillé sans relâche la technique avec une attention permanente portée sur l'intention et l'émotion que doit traduire cette technique.
10
Henson en fait des caisses en terme de look et de techniques tape à l'œil, mais sa musique est vraiment creuse , ça raconte rien c'est assez bizarre comme sensation . Écouter ce genre de truc me donne la même impression que remuer une petite cuillère dans un bol vide.
11
Bravo les gars belle analyse je m'y retrouve à fond ! Pour moi c'est comme André Rieux un peu. Au bout de 30 secondes c'est l'angoisse, la mise en scène et l'astuce saute aux yeux et on cherche une histoire qui n'est pas là. Il suffit de mettre un morceau de Jobim ensuite pour le voir par exemple.

Je trouve ça hyper important de ne pas valider l'astuce à notre époque, un travail technique ou qui se donne l'apparence du complexe n'est pas la garantie d'une composition solide ou d'une interprétation honnête. Mais effectivement, quel musicien quand même !
12
Merci pour cet article très intéressant ! Ca serait bien de faire le même genre pour d'autres guitaristes en ensuite les regrouper dans un dossier.
13
Même si on aime pas son style, certes un peu tape à l'œil, il faut reconnaître que c'est un très bon guitariste (d'ailleurs l'autre guitariste du groupe Scott LePage est loin d'être manchot également). Et plus important ils ont réussi à se démarquer du lot justement grâce à leurs compos et un son plutôt innovants dans une scène archi-saturée de bons musiciens mais sans la moindre créativité..
14
Citation de shiroryu :
Merci pour cet article très intéressant ! Ca serait bien de faire le même genre pour d'autres guitaristes en ensuite les regrouper dans un dossier.

Un que je suis dans le même style, c'est ce gars :




Beaucoup plus musical à mon sens..
Y'a aussi pas mal de guitariste acoustique qui developpe ce genre de technique, dérivée du percussing guitar comme celui là :



Talentueux, mais beaucoup de simagrées..

D'une manière générale, c'est plutôt des guitaristes orientés format "short" sur youtube, plutôt que gros concert live.

Ma page facebook : lien

Ma chaine youtube : lien

Mon soundcloud : lien

--

J'y étais à Orange, il avait une putain de Strat avec un putain de son!

D'ailleurs, il l'avait toujours à Arc-et-Senans ...

[ Dernière édition du message le 04/05/2024 à 09:29:17 ]

15
Depuis, 11 albums studio ont vu le jour faisant de Poly­phia un acteur incon­tour­nable sur la scène Metal actuelle.

Bonjour Hushman, merci pour cette découverte, ceci dit je ne retrouve nulle part les 11 albums en questions ???? Ni sur Amazon, pas plus que sur Discogs. 4 albums et 10 Ep et singles

Sinon j’avoue partager assez largement les critiques qui ne confondent pas musicalité et virtuosité, alors certains morceaux de « bravoure » sont plaisants à écouter et après on s’en lasse par ce qu’il manque le supplément d’âme, la p’tite mélodie qui va bien pour remettre les doigts dans le pot de confiture. Hormis ça le titre Playing God me fait sérieusement penser à Al Di Meola notamment avec « Mediterranean Sundance »
Bonne surprise néanmoins et bouche en plus 🤪🤪🤪

Pourvu que la musique soit bonne.......

16
@ Kentan

En effet Giacomo Turra est un monstre de virtuosité bourré de feeling avec de la musicalité, que je suis depuis un moment 👍👍👍
Reste à ce qu’il intègre un groupe avec de vrais compositeurs pour qu’il explose, mais bon peut être est ce déjà fait, sinon c’est ce que j’appellerais un vrai gâchis de talent ☹️☹️☹️

Pourvu que la musique soit bonne.......

17
Comme chez Plini, c'est plutôt le côté lisse, clean et hyper compressé qui me gêne chez Polyphia. J'ai la même sensation quand j'écoute du métal contemporain.

ça donne une sensation contradictoire: j'admire leur technique hallucinante, mais je m'ennuie très vite musicalement au point d'avoir du mal à arriver à écouter un morceau entier (pourtant j'écoute aussi du prog ou du jazz avec des morceaux plutôt longs).

J'ai essayé de me motiver plusieurs fois pour aller voir Plini en concert sur Lyon (il passe tous les ans, il dois avoir un programmateur-fan dans la salle où il se produit; par ailleurs, il me semble que Polyphia n'est encore jamais passé dans le coin). Mais à chaque fois, c'est la même chose: j'écoute un live sur YT pour tenter d'échapper à une musique trop produite, mais ce qui en sort m'ennuie malgré tout... Et ce n'est pas qu'à cause d'une prétendue pauvreté harmonique (j'aime le jazz modal qui tourne souvent sur deux accords basiques), mais avant tout une histoire de son et de dynamique.

Et pourtant, à chaque fois je me dis que j'ai du louper un truc et j'y retourne pour tenter de comprendre... en vain jusqu'à présent. :??:

[ Dernière édition du message le 04/05/2024 à 09:52:10 ]

18
Citation de Jon Malkin :
Il suffit de mettre un morceau de Jobim ensuite pour le voir par exemple.


Je crois que cette phrase résume tout !

Si je reconnais le talent de beaucoup de nouveaux guitaristes, quand j'écoute les derniers albums de Polyphia (j'aimais bien le 1er) j'ai une impression auditive finale d'entendre une espece d'usine d'embouteillage !

Je ne suis pas non plus fan de la vague "Néo-soul" : tous ces plans rythmiques épileptiques me laissent sceptique, en tous les cas cette musique ne m'émeue pas. Je le suis par contre bien plus quand j'entend un beau (boomer) bend...

[ Dernière édition du message le 04/05/2024 à 12:59:36 ]

19
A mon très petit niveau, je ressens la même absence d'émotion avec des gens comme Stevie Ray Vaughan. Des virtuoses à la technique hallucinante. Passé le moment "wow", on n'y revient pas souvent.

"More light !"

20
Dans une interview à Rick Beato, si je me souviens bien, Tim expliquait comment il compose : il prend une boucle mélodique volontairement très simple, puis il rajoute le plus d'artifices techniques possibles dessus. Le résultat est effectivement fidèle à ce mode de production, avec les défauts et les qualités mentionnés ci-dessus. Je me souviens de quelqu'un qui disait : c'est très bien que la musique atonale ait été créée, car cela permet de revenir à la musique tonale différemment. Je pense de même que Tim Henson apporte quelque chose de neuf qui pourra, une fois digéré, enrichir l'imaginaire des futurs compositeurs. Je suis guitariste et j'écoute du prog depuis 30 ans environ, mais je ne suis pas en phase avec cette musique, que je trouve irritante au possible. J'y reviens de temps en temps pour essayer de secouer mes goûts musicaux et c'est peut-être ça le problème : l'idée qu'il faudrait désormais en passer par là, si on ne veut pas devenir un vieux ringard. Si l'on veut être honnête, il faut reconnaître qu'une espèce de culte qui lui est voué : un nouveau dieu de la guitare nous est né, donc être guitariste aujourd'hui, ce serait devoir sonner comme cela. Ces phénomènes de mode dépassent parfois de beaucoup la juste considération à laquelle un guitariste peut légitimement prétendre et agacent ceux qui ne souhaitent pas suivre ce mouvement. Clapton était dieu, Clapton n'est plus qu'une variation parmi des millions et on peut très bien s'être construit musicalement comme guitariste sans l'avoir jamais écouté. On y verra plus clair dans quelques décennies, j'imagine.
21
Je ne suis généralement pas très sensible aux étalages techniques, mais la première fois que j'ai entendu Ego Death, ça m'a tiré des larmes. Quatre accords, c'est vrai, mais un travail sur le rythme et la texture qui me touche. Avec comme apogée un solo de trompette.

Ne passons pas à côté des choses simples - Rudolf Herta

22
On ne peut pas nier sa technicité, elle est folle !!! il n'a rien inventé mais il s'est approprié les techniques de jeu à sa manière et le fait excellemment bien :)

MAIS ... Car y a toujours un "mais" :/

[mode VIEUX CON ON]
Je ne suis pas non plus très friand de cette période où tout est "tricks" où tout doit aller vite, très vite, trop vite, avec une technique de ouf ou alors démesuré :/
Loin de moi de casser le travail de ces artistes que ce soit musiciens, peintre, comédien ou autre, car il doit y avoir du travail derrière mais ça me laisse un peu froid devant ce genre de démesure, je pense la même chose des Home Studiste, on peut faire de la zic sans avoir le dernier synthé vintage à la mode ou la carte son dernier cri, les racks d'effets se remplissent car ça fait bien sur les photos, tel un pécheur qui montre sa prise ou Kevin devant les nouvelles jantes de sa GTi.
[mode VIEUX CON OFF]

Merci AF pour l'interview et le partage de cet artiste talentueux :)

RdjpR

23
Citation :
(mode VIEUX CON OFF)


Cela doit faire une quinzaine d’années que l’interrupteur OFF ne fonctionne plus dans l’inconscient collectif français, il y a quelqu’un pour changer la pièce défectueuse ?

Plus sérieusement, que ce soit le batteur Clay Aeschliman, le guitariste Scott LePage, ou Tim Henson lui-même, et même le bassiste plus discret Clay Gober, ils sont les 4 aux taqués, des exemples à suivre et à étudier dans la nouvelle vague musicale, que ce soit tant dans les nouvelles techniques de jeux que dans la compo ;)
24
Citation de Dreamusic :
Citation :
(mode VIEUX CON OFF)


Cela doit faire une quinzaine d’années que l’interrupteur OFF ne fonctionne plus dans l’inconscient collectif français, il y a quelqu’un pour changer la pièce défectueuse ?

Plus sérieusement, que ce soit le batteur Clay Aeschliman, le guitariste Scott LePage, ou Tim Henson lui-même, et même le bassiste plus discret Clay Gober, ils sont les 4 aux taqués, des exemples à suivre et à étudier dans la nouvelle vague musicale, que ce soit tant dans les nouvelles techniques de jeux que dans la compo ;)



Je peux te garantir que l'inconscient collectif français a bien évolué, le "bruit" si bien qualifié est devenu enfin une musique, mais ça restera toujours une petite niche de musicien :)

RdjpR

25
Citation de Messbel :
Henson en fait des caisses en terme de look


j'ai pas le son, c'est de la K pop c'est ça ?