Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
chacal549
1933
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
14211 Posté le 22/05/2018 à 12:42:32
Si c'est ça, y'a un petit manque de rigueur de la part des devs, non? (c'est une vraie question hein)
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
miles1981
8346
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
14212 Posté le 22/05/2018 à 12:47:11
Citation de chacal549 :
Si c'est ça, y'a un petit manque de rigueur de la part des devs, non? (c'est une vraie question hein)
Oui et non. Mais oui de mon point de vue.
On part exactement du meme point, toute la chaine est identique jusqu'a l'export 32bits. Et la, on arrive a la partie transfert vers 24bits. Ce qui peut etre possible est que le 24bist soit normalise avant l'export. Est-ce que les 30dB de diff sont constants partout ?
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
chacal549
1933
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
14213 Posté le 22/05/2018 à 12:56:40
Citation de miles1981 :
Ce qui peut etre possible est que le 24bist soit normalise avant l'export.
si c'est le cas et que ce n'est précisé nulle part, ça peut faire clairement partie des biais qui laissent à entendre une "différence entre les moteurs audio"
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
14214 Posté le 22/05/2018 à 13:24:44
Sinon si c’est un décalage de juste un échantillon (entre export 24 et 32 bits), ce n’est pas bien grave.
oboreal
3740
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
14215 Posté le 22/05/2018 à 13:53:01
Alors, compléments de test :
- J'insère un sample de 3 secondes d'un signal carré au début de la track.
- Je désactive la normalisation à l'export (qui était en effet une option pouvant expliquer les différences)
Sur les trois secondes de signal carré : annulation totale (en dessous de - 90 db)
Sur le reste de la track, une différence significative demeure, à hauteur de - 30 db
J'ai donc compris que le problème n’était pas purement temporel et le truc surprenant c'est que j'entendais très fort la trompette dans l'opposition de phase et notamment la partie réverbérée du son.
La trompette étant traitée avec un plugin Vahalla vintage verb j'ai tenté de la virer à l'export ainsi que tous les autres plugins tiers (waves et native).
J'ai testé à nouveau, et là, annulation totale sur l'ensemble du morceau.
Mon hypothèse est qu'un ou plusieurs de mes plugins tiers, notamment le valhalla génèrent un léger souci de compensation de latence en fonction de la résolution d'export et que cette petite différence temporelle génère un résidu significatif. (mais si d'autres ont une meilleure explication, je prend aussi)
Je suis à peu près sûr que c'est aussi ce qui s'est passé chez moi s'est aussi produit lors du null test dont parle Ljaune.
- J'insère un sample de 3 secondes d'un signal carré au début de la track.
- Je désactive la normalisation à l'export (qui était en effet une option pouvant expliquer les différences)
Sur les trois secondes de signal carré : annulation totale (en dessous de - 90 db)
Sur le reste de la track, une différence significative demeure, à hauteur de - 30 db
J'ai donc compris que le problème n’était pas purement temporel et le truc surprenant c'est que j'entendais très fort la trompette dans l'opposition de phase et notamment la partie réverbérée du son.
La trompette étant traitée avec un plugin Vahalla vintage verb j'ai tenté de la virer à l'export ainsi que tous les autres plugins tiers (waves et native).
J'ai testé à nouveau, et là, annulation totale sur l'ensemble du morceau.
Mon hypothèse est qu'un ou plusieurs de mes plugins tiers, notamment le valhalla génèrent un léger souci de compensation de latence en fonction de la résolution d'export et que cette petite différence temporelle génère un résidu significatif. (mais si d'autres ont une meilleure explication, je prend aussi)
Je suis à peu près sûr que c'est aussi ce qui s'est passé chez moi s'est aussi produit lors du null test dont parle Ljaune.
[ Dernière édition du message le 22/05/2018 à 13:58:43 ]
Anonyme
5666
14216 Posté le 22/05/2018 à 13:58:01
Je viens de faire le test dans Reaper avec un projet comportant EQ, compression et reverbe.
Exports en 16 (sans dithering), 24, 32 et 64 bit.
Import des 4 pistes dans un nouveau projet.
Bilan:
- annulation totale entre 32 et 64 bit
- résidu à -144dB entre 24 et 32 et entre 24 et 64
- résidu à -96,4dB entre 16 et 24, entre 16 et 32 et entre 16 et 64
Tirez les conclusions que vous voulez.
Exports en 16 (sans dithering), 24, 32 et 64 bit.
Import des 4 pistes dans un nouveau projet.
Bilan:
- annulation totale entre 32 et 64 bit
- résidu à -144dB entre 24 et 32 et entre 24 et 64
- résidu à -96,4dB entre 16 et 24, entre 16 et 32 et entre 16 et 64
Tirez les conclusions que vous voulez.
Anonyme
65640
14217 Posté le 22/05/2018 à 14:02:33
Citation :
Tirez les conclusions que vous voulez.
l'audiophile : houlàlà, ça change tout, vite il faut que je trouve un séquenceur et des plugins qui font pas tout foirer.
le connoisseur : ha ben on s'en contrefout alors, on entendra jamais rien de rien.
oboreal
3740
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
14218 Posté le 22/05/2018 à 14:02:37
Live ne sait pas bouncer ? (je blague)
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
14219 Posté le 22/05/2018 à 14:13:15
Oboreal : bravo pour tes investigations.
Ça semble assez cohérent avec la théorie !
Citation de gulistan :
Je viens de faire le test dans Reaper avec un projet comportant EQ, compression et reverbe.
Exports en 16 (sans dithering), 24, 32 et 64 bit.
Import des 4 pistes dans un nouveau projet.
Bilan:
- annulation totale entre 32 et 64 bit
- résidu à -144dB entre 24 et 32 et entre 24 et 64
- résidu à -96,4dB entre 16 et 24, entre 16 et 32 et entre 16 et 64
Tirez les conclusions que vous voulez.
Ça semble assez cohérent avec la théorie !
[ Dernière édition du message le 22/05/2018 à 14:14:03 ]
Anonyme
5666
14220 Posté le 22/05/2018 à 14:18:44
Citation :
Ça semble assez cohérent avec la théorie !
Oui, c'est ce à quoi je m'attendais. Et heureusement !
Mais bizarrement, je n'entends pas de différence.
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