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Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 450 réponses
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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
24301
Et ça coutait combien à l'époque ? (sans parler de pouvoir s'en procurer... quand tu habite à plus d'une heure de la grande ville la plus proche correctement achalandée)
La majorité des gens (pas aisés donc) faisaient comme aujourd'hui : ils allaient au moins cher et plus proche. Contraintes matérielles, temporelles, et aussi parce-que beaucoup s'intéressaient plus à la chanson qu'à la qualité d'écoute... et aussi la facilité pour sortir ou ranger le matos, voire le transporter chez des potes.

[ Dernière édition du message le 03/10/2025 à 00:46:43 ]

24302
Citation :
Il y a 60 ans , il y avait de quoi écouter de la musique avec autre chose qu'un Teppaz ......

Personne n'a dit le contraire et notamment pas moi.

Je me cite (puisque des choses importantes t'ont échappé en première lecture, je les mets en gras)

Citation :
on oublie qu'il y a 40 ans, la plupart des gens écoutaient de la musique sur du matos de merde

Je suppose que tu sais que "la plupart des gens" ne signifie pas la même chose que "tout le monde" ? :mrg:
24303
De mémoire c'était autour des 2000 Francs . Le plus remarquable c'est que mon Harman fonctionne encore ( mais c'est un McIntosh que j'utilise chaque jour ) , ma Beogram 1000 tourne encore ( mais la cellule est a changer ) , et mes JBL minuet sont actuellement en réparation pour changer les suspensions mais mes Lancer 101 sont toujours actives !
Depuis cette époque j'ai " usé " plusieurs lecteurs de CD et DVD , de magnétos K7 , de magnétos à bandes .... mais mon Nagra III tourne toujours et avec des bandes " modernes " il sonne plutôt bien ....comme quoi quand le matériel est bien conçu il dure !

Une Fender Stratocaster coûtait 3400 Francs chez Victor Flore rue Pigalle en Décembre 1965

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

[ Dernière édition du message le 03/10/2025 à 01:21:51 ]

24304
1975 Mes parents n étaient pas des mélomanes ni des nantis mais de simples ouvriers, malgré cela avons toujours eu à la maison du matériel Hi-fi basique d'entrée de gamme qui permettait une écoute dans des conditions potables.

* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.

24305
Au fin fond de la campagne, il aura fallu attendre la construction de la maison et arrêt des déménagements précaires, années 90, pour que on père s'installe une chaine hifi (avec de pas si bonnes enceintes, et zéro traitement), et lui seul s'en servait (et savait s'en servir), au final le reste de la famille écoutait quand même sur des petits postes radio-cassette ou baladeurs...

Comme aujourd'hui en fait : la majorité des gens se fiche un peu de la qualité d'écoute (certains auront même du mal à apprécier la différence sans guide), ils veulent du pratique, facile d'emploi, transportable, pas trop cher... Et ça ne nuit pas forcément à ce qui retirent de ce qu'ils écoutent. (nos attentes en terme de son en tant que geek audio ne sont pas celles de tout le monde)

Tout comme j'ai du regarder pour la première fois l'exorciste il y a 30 ans sur une mini télé noir et blanc, antenne fourchette, réception dégueulasse + neige... et j'en garde un souvenir extraordinaire. :mrg:

Aujourd'hui encore en 2025, ma sœur et sa famille surkiffent la musique, mais quand je leur parle haut-parleurs, fréquence, c'est du chinois, et si je suis invité pour une soirée fête / dancing, et que je leur propose mes Illunis 12A, mais si je n'insiste pas, ils prendront des enceintes de bibliothèques qui saturent avant que le volume ne suffise, mais ça leur va. (bon il a une grosse culture sans-le-sou et débrouille aussi, même si elle n'est plus nécessaire aujourd'hui, je pense que ça joue beaucoup en matière de réflexe d'organisation)

[ Dernière édition du message le 03/10/2025 à 09:02:06 ]

24306
Mon ex a gardé une paire très très correcte d'enceintes bibliothèques et j'ai embarqué les colonnes. Elle préférait les bibliothèques plus discrètes.

Au fil du temps, elle ne s'en est plus servie pour ne plus écouter que sur sa (assez belle) enceinte bluetooth. Typique du conflit qualité / aspects pratiques.

C'est d'ailleurs un des trucs qui me fait marrer dans le concept du Dolby Atmos : même moi qui cherche du beau son, mes enceintes colonnes sont très loin d'être installées de façon idéale dans ma pièce de vie, parce qu'il faut faire avec plein d'autres de contraintes, la disposition des meubles, la présence d'une cheminée... Qui va vouloir et pouvoir installer correctement 7 ou 8 enceintes ?

[ Dernière édition du message le 03/10/2025 à 12:40:38 ]

24307
x
Hors sujet :
Un peu hors sujet mais peut-être pas tant mais hs quand même :
Taylor Swift sort son nouvel album aujourd’hui et je le signale comme ça fait partie des gros projets assez rares maintenant, avec des équipes « aguerries » entre autres Max Martin le petit génie (quoiqu’on en dise) suédois de la pop- je vous laisse voir le CV.
Donc à voir maintenant comme ça sonne mais ça devrait être chiadé. Un « state of the art » de la prod mainstream actuelle, disons, avec espérons-le un peu d’ambition.
A écouter Avec des plots sur-élévateurs pour les câbles, bien sûr.

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 03/10/2025 à 15:45:05 ]

24308
Citation de Neveud :
x
Hors sujet :
Un peu hors sujet mais peut-être pas tant mais hs quand même :
Taylor Swift sort son nouvel album aujourd’hui et je le signale comme ça fait partie des gros projets assez rares maintenant, avec des équipes « aguerries » entre autres Max Martin le petit génie (quoiqu’on en dise) suédois de la pop- je vous laisse voir le CV.
Donc à voir maintenant comme ça sonne mais ça devrait être chiadé. Un « stade of the art » de la prod mainstream actuelle, disons, avec espérons-le un peu d’ambition.
A écouter Avec des plots sur-élévateurs pour les câble, bien sûr.

J'ai déjà peur de cramer mon préampli, à câblage interne en argent, à cause du niveau de cheval qui va sortir du fichier en 768 KHz/64bit.
24309
Oui enfin ça s’est calmé depuis 2015 la loudness war quand même

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

24310
Bof....dans la pop c'est pas rare d'avoir des masters qui tapent à -6 LUFS.
Ce qui a changé, c'est qu'on nous disait que le clipping c'était très mal, alors qu'aujourd'hui ça fait partie de la production et que tout le monde a son arsenal de clipper et/ou rentre volontier dans le rouge dans ses convertos.

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> les arnaques dans les petites annonces <<

>> idiophilie <<

24311
oui, pourquoi pas. Les consoles analo aussi tapaient tout le temps dans le rouge.

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

24312
La distorsion analo et la distorsion numérique n'ont pas grand-chose à voir non plus.

Le truc, c'est qu'on s'est beaucoup crispés sur le true peak et ne surtout pas taper dans le rouge en sortie. Sauf qu'on a fini par s'apercevoir que quelques crêtes par ci par là n'étaient pas forcément audibles.

Ceci dit, je crois que la norme sur les plateformes de diffusion en ligne est maintenant à -1 dB en crête.
24313
Neveud : je ne dit pas que c'est bien ou mal, juste que dans les faits, c'est surtout le discours qui évolue et qui se met à jours avec les méthodes utilisées depuis longtemps.

Oui y'a une normalisation sur les plateformes, à la fois du niveau de loudness intégré et du niveau true-peak.
Pour autant, ça n'empêche pas les productions contemporaines d'avoir différents étages de clipping numérique, et pas seulement au mastering, ça se fait aussi couramment en prod/mix sur des pistes individuelles et/ou des groupes.

Il est pas rare que le kick, par exemple, sur les prods pop/urbaines/électro.... passe par 3 ou 4 étages de clipping entre le sample, la piste, le bus drum et le master.

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> les arnaques dans les petites annonces <<

>> idiophilie <<

[ Dernière édition du message le 03/10/2025 à 17:47:02 ]

24314
oui c'est vrai la saturation c'est le truc du moment. De mon coté j'essayais de dire que, même si le niveau (audio) est élevé, on est plus dans les catastrophes industrielles type Metallica/ Death Magnetics

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 03/10/2025 à 17:50:54 ]

24315
Yep, y'a peut-être aussi une certaine accoutumance, et le fait que les outils numériques ont fait de sacrés progrès pour monter la loudness.
Death Magnetics à été symbolique mais finalement ça n'a changé ni l'offre ni la demande.
Et ça serait probablement passé complètement inaperçu si il n'y avait pas eu la version non masterisée sur guitare hero. :mrg:

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> les arnaques dans les petites annonces <<

>> idiophilie <<

24316
Le niveau général ultra-compressé pour avoir le son le plus fort c'est une belle connerie ! L'oreille et son cerveau perçoivent la dynamique avec plus d'acuité si il y a des variations d'au moins 20 db ! Mais si la différence de niveau n'est que de quelques décibels , le son peut être fort mais sans dynamique ce n'est rien d'autre que du bruit pénible à la longue . Les ré-éditions des enregistrements " Living Presence " de chez MERCURY en respectant la dynamique incroyable des originaux ( 50 db ! ) font que la qualité perçue est incroyable

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

24317
Citation de venuxdeluxe :


Une Fender Stratocaster coûtait 3400 Francs chez Victor Flore rue Pigalle en Décembre 1965


Ce qui fait, ramené en €uro de 2024 la modique somme de 5 300 € quand tu peux trouver une Strat Mexicaine pour 10 fois moins cher.

Quand à ton installation HiFI à 2 000 francs d'époque, ça correspond aujourd'hui à plus de 3 000 €... ce qui est très très loin de l’investissement moyen de mr toutlemonde pour l'écoute de sa musique...
Une enceinte amplifiée, ça se trouve à moins de 10€00 sur aliexpress et le son qui en sort est 100 fois meilleur qu'un tepaz !

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Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

24318
Citation :
Depuis cette époque j'ai " usé " plusieurs lecteurs de CD et DVD , de magnétos K7 , de magnétos à bandes .... mais mon Nagra III tourne toujours et avec des bandes " modernes " il sonne plutôt bien ....comme quoi quand le matériel est bien conçu il dure !

En ce qui concerne le Nagra III, c'est du matos pro sérieux. Ça n'a rien à voir avec la hifi et la valeur qu'on lui accorde. Si tu utilisais/ouvrais un Nagra IV ou un Nagra IV-S, tu serais encore plus épaté. Ce sont des machines merveilleuses. Je n'ai jamais été le genre à m'extasier devant du matériel, les Nagra sont une exception. J'ai eu à reprendre les réglages de magnétos pros (et aussi des Revox), et ce qui es remarquable chez Nagra, c'est qu'il y a peu de travail à faire, Malgré le fait que c'est du matériel de reportage qui subit des contraintes beaucoup plus importantes que le matos de studio, les magnétos Nagra nécessitent moins de maintenance.
Si nos voitures étaient construites comme un IV-S, elle dureraient quarante ans, et la révision serait tous les 50 000 km.
Mais elles couteraient trois ou cinq fois plus cher.

Quand à tourner avec des bandes modernes, pas de souci à condition de les aligner en conséquence.

Ce qui me fait marrer dans tout les discours audiophiles, et ceux des pros qui discutent sur les vertues comparées de tel ou tel préampli à 5000$ le canal, c'est qu'un des tous meilleurs préamplis que j'ai utilisé dans ma carrière est celui du IV-S. Et c'est d'autant plus épatant quand on voit le schéma.

Saviez-vous que la masse audio des Nagra IV et IV-S était référencée au pôle positif ?

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 03/10/2025 à 22:12:08 ]

24319
Citation de DocK'S :
Yep, y'a peut-être aussi une certaine accoutumance, et le fait que les outils numériques ont fait de sacrés progrès pour monter la loudness.
Death Magnetics à été symbolique mais finalement ça n'a changé ni l'offre ni la demande.
Et ça serait probablement passé complètement inaperçu si il n'y avait pas eu la version non masterisée sur guitare hero. :mrg:

Je ne sais pas si ça serait passé inaperçu mais la prise de conscience a été réelle, même si incomplète. Les outils numériques ont évidemment fait des progrès, mais le problème, c'est l'objectif. Or l'objectif n'est pas d'améliorer l'expérience d'écoute, mais de vendre des Big Mac.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

24320
Citation de Will Zégal :
La distorsion analo et la distorsion numérique n'ont pas grand-chose à voir non plus.

Le truc, c'est qu'on s'est beaucoup crispés sur le true peak et ne surtout pas taper dans le rouge en sortie. Sauf qu'on a fini par s'apercevoir que quelques crêtes par ci par là n'étaient pas forcément audibles.

Ceci dit, je crois que la norme sur les plateformes de diffusion en ligne est maintenant à -1 dB en crête.

Je ne voudrais pas avoir l'air de faire ma pub (d'autant que ça ne me rapporte rien), mais j'avais naguère pondu un truc que je crois intéressant sur ce sujet : https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.743492,les-true-peaks.html

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

24321
Discussions intéressantes mais maintes fois rabâchées... :oops2:

Voici mon avis définitif et non avenu : je préfère écouter de la bonne musique sur du matos de merde que le contraire ! :mrg:

Venux : je ne pense pas qu'il soit pertinent de comparer le prix d'une chaîne hi-fi avec celui d'un instrument de musique.

Pour revenir au sujet, je vous propose, pour moins de 500€ (en idiophilie ça s'appelle l'affaire du siècle !) cet appareil de drainage hi-fi. Pour ce que est des explications ne comptez pas sur moi, allez plutôt visiter le site du constructeur :
https://alchemyofsound.be/entreq-macro-box-kit.html

entreq-macro-kit-3.jpg

Citation :
Cette ground box est capable de drainer un appareil d'un poids total allant jusqu'à 10 kg.
(...)
veillez à ne pas surcharger la box, car vous l'entendrez lorsque vous atteindrez sa limite.
(...)
Vous obtiendrez toujours un impact lorsque vous connectez une ground box, mais pour obtenir les meilleures performances, il est important de faire correspondre le poids de la ground box avec les unités que vous connectez.
(...)
Veuillez noter que la mise à la terre de la borne négative de l'enceinte sur les amplificateurs peut avoir un impact significatif sur la qualité de votre son.
Tous les câbles sont dotés du traitement Infinity, unique en son genre, qui soumet les conducteurs à une forte pression. Les recherches que les chercheurs ont menées ont montré que ce traitement est essentiel pour garantir des performances optimales.
(...)
EEDS signifie External Earth Drain System (système de drainage externe de la terre). Les câbles dotés de l'EEDS bénéficient du chemin de signal le plus droit et le plus clair possible. Cette technologie permet de séparer les polluants et les signaux, de la source au récepteur, afin d'obtenir le signal le plus pur possible.
(...)
Les RF / RFI et autres bruits sont collectés par le maillage et canalisés loin des composants via le poteau de liaison vers une ground box attachée.


Voilà, maintenant merci de passer à la caisse :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 03/10/2025 à 22:27:44 ]

24322
Citation de kosmix :
Discussions intéressantes mais maintes fois rabâchées... :oops2:

Voici mon avis définitif et non avenu : je préfère écouter de la bonne musique sur du matos de merde que le contraire ! :mrg:

On est dans le truisme. Quels serait l'intérêt d'écouter de la musique de merde, quelque soient les conditions ?
Tu me rétorqueras que le tarif des billets d'entrée de nombreux festivals est élevé et pourtant la qualité de la musique qui y est produite est sujette à débat (affaire de goût et de culture, vaste débat).
Mais oui je suis d'accord avec toi !
Mais quand la musique est de qualité et les conditions d'écoute à la hauteur, c'est un sacré kiff, non?
Personnellement, je préfère écouter n'importe quoi qui sort de la Motown sur un truc d'époque ou une enceinte BT à 20€, que Juliette Armanet sur la meilleure chaïne Hifi du monde.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

24323
pauvre Juliette 😢 NON JE DECONNE 🤣🤣🤣

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

24324
Citation de Jan mk2 :
Quels serait l'intérêt d'écouter de la musique de merde, quelque soient les conditions ?


Pt1 mais c'est pas con ce que tu dis :idee:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

24325
Il manque un n sur le nom de la box...

(-;  Be Funky  ;-)

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