Help, please, je craque..... Besoin d'aide pour un nouveau setup Home studio.
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Scorpio Rising
J'en apelle à vous, chers amis de la MAO, professionnels ou inconditionnels (exit les newbies
Je possède au jour d'aujourd'hui un home studio sans grande prétention, bien que déjà "correct", et j'envisage de passer rapidement à quelque chose de plus censé.
Je m'explique.
Dans mon petit chez moi, je réalise surtout , enfin, quasiment, que du mixage. Je travaille également avec un petit peu de midi. Les prises de son ne concernent que des grattes - basses, rien de plus.
Je tourne sur PC avec une carte M-audio et pro tools M-powered 7.
En ce qui concerne l'acoustique des lieux, pas la peine de songer à faire un chamboulement.
Je souhaite simplement faire évoluer mon Hardware et si nécessaire.....software.
Alors voilà, vous l'avez surement compris, le dilemne se situe par rapport à la compatibilité Pro tools Digidesign/M-audio.....et autres cartes sons !
D'un coté en effet, je pense et malgré les moultes critiques qu'on peut lire ici, que PT reste LE soft le plus complet et le plus PRO. J'ai bossé sur Logic. Excellent pour le midi, la compo..... Pour le reste PT fait le reste de manière remarquable.
Biensûr, beaucoup de monde arrive à faire des mix de très bonne qualité avec cubase ou samplitude ou autre, mais cela fait 5ans que PT est entré dans ma vie, depuis ma formation d'ingé son, et malgré mes débuts avec Cubase Sx, je me vois mal faire chemin inverse.
Celà dit, il se peut très bien que celà arrive car en effet, j'ai vu combien digidesign était à la masse face ses concurrents comme EMU, MOTU.....au niveau du Hardware.
A ce niveau, y'a pas vraiment photo. Une fireface 400 et vous voilà en possession de preamplis de qualité, imcomparable avec ceux d'une digi 003.
Quand on connait le rôle de la carte son dans le traitement de l'audio, on se dit qu'il est préférable d'opter directement pour le "meilleur", ca parait évident, mais, comme je vous l'ai dit plus haut, chez moi, je ne m'occupe que du mix, alors..... De bons préamps, une belle "couleur" ok, mais est-ce bien utile pour ce que je recherche?
Quoiqu'il en soit, que ce soit PT ou Cubase ou duchmoul, les pistes et les plugs s'enchainement rapidement dans mon computer alors il me faut songer à changer tout d'abord ce pathétique M-powered 7, vraiment trop limite
28 pistes, 3 reverbes, quelques Eq, quelques comps, et malgré un core 2-duo 6600 et 6giga de Ram, ben y'a du petit delay et ca craque !!!
PTHD étant certes la référence, LE offre cependant ce que M-Powered nous refuse..... Mais qu'en est il finalement des autres soft ?
Mon budget n'est limité que par le fait qu'il s'agit d'un home studio, ceci sous entend par exemple que le fait de se retrouver avec PTHD chez moi, me paraitrait assez incongru, bien que surement plus utile qu'une sound blaster
Bon, la vous avez compris aussi qu'au niveau du soft, PT me plait énormément, mais je tiens à préciser que je suis maléable....mais pas cupide
En ce qui concerne la carte son, plusieurs choix.
- J'apprécie les surfaces de controle. Quel plaisir pour l'automation !!!!
Ceci dit, y'a toujours moyen de s'en procurer une, indépendamment de la carte son et du soft.
J'en viens à préciser ceci car degidesign propose ce que j'appellerai du "all in one" (surface de controle + carte son + PT), mais je ne sais pas vraiment ce que cela vaut (exit M-audio<----->M-powered) !?!
La digi 003 factory semble dépasser nettement son ancêtre la digi 002, mais encore loin, à mon avis, d'une fireface voir d'une UAD (la je ne parle vraiment que de la carte et de ses processeurx internes !!!)
- Alors, d'autre part, comme cité plus haut et d'après quelques expériences en studio, la fireface 400 me semble être réellement quelque chose d'assez puissant, toutes proportions gardées (noubliez pas, c'est pour du Home studio
- Ensuite....externe ou interne ? Euh bah, je m'enfiche hein !
- USB ou Firewire..... Ben j'pense que Firewire traite l'info plus rapidement alors quitte à choisir autant prendre du USB ! Oh vous suivez ou quoi ?????
Non franchement là, je ne sais pas. J'aurai tendance à dire peu importe, mais si je suis là c'est pour en savoir un peu plus non ?
Voilà j'ai essayé de résumer au maximum et d'étayer d'une part mes arguments, mes envies, mais ce que j'attend de cette réflexion, c'est d'être confronté à la réalité afin de choisir au mieux, le matériel adéquate à un Home studio perfectionné pour le mixage (et un peu de prise de son) !
Merci de votre attention !
Scorpio Rising
Je vu des photos de certains home studio, tout ca pour vous dire que hormis les gros monstres et les chanceux qui ont 140m² pour se faire un Studio ultra Pro, mon but est d'aboutir à certaines de "vos" réalisations, tant sur un point esthétique que technique car dans ce domaine, tout compte (à sa juste mesure biensûr). Et puis je suis perfectionniste desolé
Pas mal d'entre vous possèdent des racks avec effets. Quand je disais que j'utilisais pas mal de plugs sur PT, je considérais biensur qu'il n'étaient pas irremplaçables sachant que pour ma part, en studio, je travaille aussi et en plus de ça sur des effets externes.
Par ailleurs, j'ai pas encore posté mes photos, mais mise a part les choses qui nécessitent un changement, j'ai tout de même du matériel à usage professionnel (synthés, clavier maitre, grattes, amplis....) et je les vois mal végéter plus longtemps, tout ça à cause de quelques lacunes au niveau de mon Hardware informatique (et/ou software).
Donc dans mon premier post, je vous ai parlé des problèmes de soft et de Hard avant tout car à mon humble avis, il s'agit d'abord de remédier à ce problème, mais j'envisage naturellement de parfaire ces changements avec l'ajout de tout un tas de petits bijoux techniques tels des compresseurs, des préamps....
N'hésitez pas à me proposer ce que vous supposez de plus "PRO", de plus censé surtout.
Voilà pour ces précisions, n'hésitez pas non plus a me demander des infos.
Merci.
Scorpio Rising
Je souhaiterais vraiment m'orienter vers un home studio mixage / prise de son, avec vraiment, mais réellement du bon matériel. Voilà, j'me lance. Même si je mixe beaucoup, plus que je n'enregistre, j'ai aussi dans l'optique d'enregistrer des réalisations personnelles. Je n'aurai surement pas l'occasion d'enregistrer une batterie chez moi, mais il ne m'empêchera pas de me constituer un joli park micros pour tout type de prises de sons. J'ai de bons amplis, de bonnes grattes, ce serait dommage de ne pas pouvoir en profiter sur mes futurs créations et mix.
J'attend vos conseils avec impatience.
Je vous embrasse.....bien sympathiquement !!!
Anonyme
comme tes posts sont assez longs, je te donne juste quelques éléments de réponse, un peu en vrac.
- au niveau du software. Si t'es satisfait de ptools et que t'en as l'habitude, pourquoi en changer ?
Par contre, ne sois pas si certain que les autres séquenceurs ne soient au niveau, c'est un peu l'inverse en fait.
Par ex, PTools LE peut se comparer avec la version ultralight de samplitude, mais en aucune manière avec la version pro, sans parler de sequoia. Même chose pour les comparaisons avec les versions de cubase/nuendo.
Et il est impossible de faire tourner ptools avec d'autres cartes sons que les digidesign.
Par contre, et garde bien ça à l'esprit : aucun soft ne sonne mieux qu'un autre, ce sont els plugins qu'on rajoute qui font le son.
- niveau hardware : faut voir ton budget. A toi de voir si tu préféres toute une ribambelle de micros et preamplis de qualité moyen/moyen +, ou tres peu de matos, mais de qualité supérieure.
Scorpio Rising
Yop,
comme tes posts sont assez longs, je te donne juste quelques éléments de réponse, un peu en vrac.
- au niveau du software. Si t'es satisfait de ptools et que t'en as l'habitude, pourquoi en changer ?
Par contre, ne sois pas si certain que les autres séquenceurs ne soient au niveau, c'est un peu l'inverse en fait.
Par ex, PTools LE peut se comparer avec la version ultralight de samplitude, mais en aucune manière avec la version pro, sans parler de sequoia. Même chose pour les comparaisons avec les versions de cubase/nuendo.
Et il est impossible de faire tourner ptools avec d'autres cartes sons que les digidesign.
Par contre, et garde bien ça à l'esprit : aucun soft ne sonne mieux qu'un autre, ce sont els plugins qu'on rajoute qui font le son.
- niveau hardware : faut voir ton budget. A toi de voir si tu préféres toute une ribambelle de micros et preamplis de qualité moyen/moyen +, ou tres peu de matos, mais de qualité supérieure.
Salut Youtou, merci tout d'abord pour ta participation.
Pour résumer, tu affirmes, et je n'en doute pas que PT, n'est pas censé être assuremment le meilleur séquenceur logiciel, ce dont je ne doute absolument pas. Je suis d'accord que ce sont les plugs que l'on utilise qui font le son d'un mix.
Par contre j'y apporte une petite nuance en y allant de mon humilité, mais ayant discuté avec pas mal d'ingé son ayant de la bouteille et même des références en la matière, PT reste malgré tout le soft le plus "pratique" et le plus efficace. Je parle de simplicité. Par ailleurs le DAE, même s'il manque de stabilité, et ce n'est un secret pour personne, donne malgré tout aux ingés son un confort d'écoute, avec un dynamisme adéquate qui ne détoriore pas les sons, et c'est surement à ce niveau que ce joue la différence avec les autres séquenceur. Bref, je ne fait pas ici l'éloge de PT, je trouve même par exemple que Logic le surpasse, surtout au niveau du design, de la "chaleur" du soft, de la simplicité d'utilisation du midi et de la création musicale. On s'y retrouve très a l'aise. Je connais assez mal les autres soft donc je ne me permettrait pas de critiquer ou d'encenser aveuglement, et le sujet ne tourne pas forcément qu'autour de PT.
Pour en revenir à ta question, je cite :
Citation de Youtou :
- niveau hardware : faut voir ton budget. A toi de voir si tu préféres toute une ribambelle de micros et preamplis de qualité moyen/moyen +, ou tres peu de matos, mais de qualité supérieure
La, j'vais te répondre directement je pense que la question ne se pose pas vraiment. Cela ne m'interresse pas de posséder des tonnes pour que le résultat soit moyen. Je préfère y aller progressivement dans les achats mais surement. Je m'interresse pour le moment au hardware et au logiciel sequenceur. Je pense que c'est la premiere étape, et pour le mixage c'est "suffisant". Mon but par la suite et de coupler cela avec des effets externes style préamplis, compresseurs, reverbes, processeurs d'effets (qui me serviront aussi pour les prises de son).....Pour le moment j'ai les plugs nécessaires. Ils sont de qualité et je compte les conserver car ce sont des plugs "pro", et j'me fais pas de soucis quant à l'éfficacité de ces aquis
Voilà quelques infos supplémentaires. J'éspère qu'elles vont t'aider à m'éclairer un peu plus...si tu veux bien participer à ma réflexion !
Je te remercie encore.
[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 22:30:05 ]
rroland
De quels moniteurs disposes-tu?
De quelles reverb disposes-tu?
Scorpio Rising
Citation de rroland :
De quels moniteurs disposes-tu?
De quelles reverb disposes-tu?
J'ai des Bx 8 M-audio, je les trouve vraiment bien. Pour les reverbes, j'utilies la TLSPACE, l'altiverb 6 et les reverbes bluetubes......elles sont toutes en plugins.
En ce qui concerne pro tools, tu as surement raison. Je lis depuis quelques minutes des avis sur samplitude, ca a l'air vraiment top, la version 11 va bientôt sortir....surement des nouveautés à ne pas faire regretter PT.
Même si j'aime beaucoup PT, je n'ai pas insinué que mon coeur ne changerait pas d'avis.
Je suis juste en demande de quelques avis et conseils pour m'orienter vers un choix crucial, car je souhaite passer à un home studio "pro", si j'peux dire ça comme cela
PT étant le standard en studio pro, et y étant habitué, c'est difficile pour moi d'associer un éventuel changement de soft avec l'aquisition d'une nouvelle carte son, surtout si c'est nécessaire....et là, ça l'est !
J'veux dire aurevoir a M-powered, passer à du "lourd".
Je pense notamment à la fireface 400, avec une surface de controle par exemple, je trouve cela tres utile pour l'automation, peut être une table de mix analogique par la suite avec de bons préamps, un préamp type SPL, UA, je sais pas encore pour le moment, un petit park de micros.....des compresseurs et autres processeurs d'effets a lampes ou a transistor....bref du vrai matos qui donne envie
Voilà, j'ai pas grand chose à rajouter pour le moment. J'en suis à l'étape de base, le changement du matériel pour le mixage, c'est à dire la carte son et le soft.
Si tu as des idées, des conseils, je suis à l'écoute. Merci pour ta participation !
rroland
Dans l'enregistrement c'est le micro, le préampli et le convertisseur A/N, et les moniteurs, et une bonne acoustique si c'est un instrument acoustique ou une voix.
Le plus important semble-t-il serait d'utiliser des moniteurs de qualité, car si tu n'entends pas ce que tu mixes, tu ne peux pas mixer correctement. Ensuite sans doute une revebr de qualité (en hardware ou éventuellement en soft chez TC, mais il faut la carte DSP).
Anonyme
J'ai des Bx 8 M-audio, je les trouve vraiment bien.
T'as déjà essayé (et je dis bien essayé, pas entendu dans un showroom) beaucoup d'autres enceintes ?
J'ai eu des m-audio, que j'ai pas gardées bien longetmps, et qui m'ont pourri la vie lepeu de temps que je les ai eues. Ouais, bon, c'est pas cher, mais c'est pas glorieux non plus.
Et je rejoins Rroland pour ce qui est de l'importance des enceintes quant au mixage. Je t'invite à tester d'autres enceintes, et avec de vrais tests, pas une simple écoute en magasin, où tu peux pas savoir si le vendeur a mis telle enceinte plus forte, etc.
Et les plus cheres ne seront pas (forcément) les mieux, faut juste que tu trouves celles qui te conviennent. Perso, j'avais des mackie 824 qui ne me convenaient absolument pas, et je suis revenu en arriere pour acheter des yamaha 2 fois moins chères.
Citation :
Je pense notamment à la fireface 400
Les cartes RME haut de gamme sont de fait un tres bon choix, en ce sens qu'elles sont en concurrence avec des interfaces sonores bien plus cheres (apogee, digi192, ...).
La qualité des convertisseurs NA est par exemple excptionnelle pour le prix, sur ce point précis y a un fossé avec les autres cartes sons homestudio, avec des différences clairement audibles.
Citation :
Par ailleurs le DAE, même s'il manque de stabilité, et ce n'est un secret pour personne, donne malgré tout aux ingés son un confort d'écoute, avec un dynamisme adéquate qui ne détoriore pas les sons, et c'est surement à ce niveau que ce joue la différence avec les autres séquenceur.
Alors non le DAE de ptools n'est pas plus ceci ou cela que n'importe quel autre soft : tous les DAE sont absolument et totalement similaires.
Je vais pas argumenter là dessus, tu peux trouver sur ce site des threads où des tests sérieux et irréfutables montrent que tous les softs sonnent exactement de la même maniere.
rroland
des tests sérieux et irréfutables montrent que tous les softs sonnent exactement de la même maniere
J'aime mieux pas lire cela, je ne suis absolument pas d'accord, mais bon
Anonyme
Citation :
J'aime mieux pas lire cela, je ne suis absolument pas d'accord
Ce qui prouve bien que même des ingés sons par ailleurs chevronnés et ultra compétents peuvent se planter sur le prétendu son des moteurs audio.
(j'en profite, jsuis comme qui dirait sûr de moi sur le coup là.)
Scorpio Rising
Merci pour vos réponse, j'vais essayer de résumer la situation.
En ce qui concerne les moniteurs, en effet, les BX8 me conviennent mais je sais parfaitement qu'il va falloir les changer. J'ai travaillé quelques fois sur des Mackie (beeeeerk) des Genelec (je prefere nettement) et des yamaha (NS10...), et mon choix n'est pas du tout arreté a ce niveau.
Citation de youtou :
Les cartes RME haut de gamme sont de fait un tres bon choix, en ce sens qu'elles sont en concurrence avec des interfaces sonores bien plus cheres (apogee, digi192, ...).
La qualité des convertisseurs NA est par exemple excptionnelle pour le prix, sur ce point précis y a un fossé avec les autres cartes sons homestudio, avec des différences clairement audibles.
Tu penses donc, comme moi que la fireface 400 est donc une valeur sure ?
rroland peut peut etre confirmer ?
1 - En ce qui concerne les DAE des logiciels séquenceurs, malheureusement, d'un point de vue technique, j'ai peu d'info, mais j'aurais tendance à dire, rien qu'à l'oreille, qu'ils ne sont pas tous identiques, et qu'ils ne "travaillent" pas tous de la même manière....Enfin ma comparaison est limitée entre Cubase SX, Logic et PT.
Citation de rroland :
J'aime mieux pas lire cela, je ne suis absolument pas d'accord, mais bon Tu peux surement nous en dire plus sur ton sentiment sur les DAE ?
- Citation de rroland :
Ensuite sans doute une revebr de qualité (en hardware ou éventuellement en soft chez TC, mais il faut la carte DSP).
Comme je l'ai précisé plus haut, j'utilise déjà en plug des reverbs à convolutions interressantes, et je compte en effet m'orienter par ailleurs vers du hardware, TC étant une référence !!!
2 - Par ailleurs, que pensez-vous des surfaces de controle pour le mix. Pour la prise de son, je n'ai pas encore trouvé LA référence niveau préamp. De toute façon, j'vais m'équiper de préamps en rack, je crois qu'on fait pas mieux !!! DBX, SPL, Presonus, y'a de bons concurents, et le choix va être difficile.
3 - Et, GRANDE question: Console numérique style 01V, 02R, série DM et TM de chez Tascam.... ou analogique (Midas, Mackie, Soundcraft....).....et surtout pourquoi ?
Voilà ! Beaucoup d'interrogations n'est ce pas? J'éspère avoir encore un peu de votre aide, elle m'est bien utile !
Merci pour vos réponses rapides et efficaces.
A bientôt !
[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 13:18:35 ]
Rouxxx
1 - En ce qui concerne les DAE des logiciels séquenceurs, malheureusement, d'un point de vue technique, j'ai peu d'info, mais j'aurais tendance à dire, rien qu'à l'oreille, qu'ils ne sont pas tous identiques, et qu'ils ne "travaillent" pas tous de la même manière....Enfin ma comparaison est limitée entre Cubase SX, Logic et PT.
D'un point de vue technique, il n'y a rien de plus probant que des tests d'invertions de phase.
car les différences "perçues" ou "entendues" n'existent peut être tout simplement pas !
l'ouie, est ultra subjective , et celle des techniciens du son est en plus de cela particulièrement susceptible, car le bon gout, c'est le sien. (et ne l'oublions pas, mon séquenceur sonne largement mieux que le vôtre !
en ce qui me concerne, j'ai arrêté ces tests, car en utilisant que des gains, des pan + la "sommation" du soft, j'obtenais toujours du vide en comparant différents séquenceurs. (et je ne suis pas le seul)
seul les traitements internes sont différents (EQ, comp, gate, etc...) et c'est normal.
je préfère me concentrer aujourdhui a faire de la musique et du mixage, c'est très plaisant.
Citation de null :
2 - Par ailleurs, que pensez-vous des surfaces de controle pour le mix. Pour la prise de son, je n'ai pas encore trouvé LA référence niveau préamp. De toute façon, j'vais m'équiper de préamps en rack, je crois qu'on fait pas mieux !!! DBX, SPL, Presonus, y'a de bons concurents, et le choix va être difficile.
je ne pense pas que LA référence existe, c'est intéressant d'avoir un petit parc à disposition.
d'autres t'en parleront bien mieux que moi, sachant que la meilleure option est toujours de l'emprunter pour écouter chez soi.
je pense tout comme les autres que de meilleures enceintes amélioreront tes conditions et ton confort d'écoute, ainsi que la qualité de ton travail, surtout si tu destines ton home studio uniuement au mixage.
une console de mixage ?
c'est intéressant sur beaucoup de points de vue.
nombreux préamplis, ergonomie, mobilité...
rroland
Mieux vaut selon moi un seul bon préampli que 10 de qualité moindre. En moniteurs tu peux écouter Genelec et Adam (mais des tas d'autres marques sont également correctes, comme Focal ou Dynaudio). Mackie de fait, je trouve cela flou et imprécis.
Pour les soft, il suffit d'ouvrir vos oreilles et de comparer. Et celui qui me dit que Ableton sonne comme Logic doit consulter un ORL de suite
Je recherche toujours l'article paru dans "Resolution" ou Claude Cellier expliquait que les gens ne comprenaient pas ce qu'ils ne pouvaient pas comprendre. Si quelqu'un possède encore cet article, ce serait sympa de le mettre en ligne.
Au niveau surface de contrôle, tout va dépendre de ton soft audio. Si tu es sur Protools, c'est mieux de regarder chez eux (ou M-Audio).
Scorpio Rising
Merci tout d'abord pour ta participation.
1 -
Citation de Rouxxx :
je pense tout comme les autres que de meilleures enceintes amélioreront tes conditions et ton confort d'écoute, ainsi que la qualité de ton travail, surtout si tu destines ton home studio uniuement au mixage.
C'est vrai que les enceintes, c'est vraiment 1 des éléments le plus important du chainon audio - hard/soft - oreilles de l'ingé.
Je sais qu'avec mes BX8 j'peux pas trop jouer la concurrence, mais j'me suis surpris plus d'une fois. Pour avoir bossé sur de l'excellent matos en studio, je peux te dire que la différence est bien réelle même, et tu dois aussi bien le savoir que moi
De toute façon, je compte m'en séparer d'ici peu, et passer à du plus haut de gamme, ca va de soit, mais ce n'est pas dans ma priorité la plus absolu.
Par contre, je ne compte pas faire que du mixage, mais aussi de la prise de son. Ce sera juste limité cordes et voix, et un peu de percu (djembé.....). Rien de plus.
2 -
Citation de Rouxxx :
je ne pense pas que LA référence existe, c'est intéressant d'avoir un petit parc à disposition.
d'autres t'en parleront bien mieux que moi, sachant que la meilleure option est toujours de l'emprunter pour écouter chez soi.
Alors là je ne sais pas trop si tu m'as suivi, mais je me demandais si les surfaces de contrôles avaient les qualités suffisantes pour faire du mix et de la prise de son (bon oui biensur, avec un bon préamp à coté ce sera toujours mieux). Mais qu'est ce que ca vaut exactement ces fameuses surfaces. Faut il les "coupler" avec des tables num ou ana ?
Par contre il est prévu en effet l'achat d'un rack 24U pour embarquer des préamps, reverbs, multi-effets, compresseurs....donc pas de soucis, j'y reviendrais de toute façon !
Merci à toi pour tes conseils.
A bientôt peut être.
Scorpio Rising
1-
Citation de rroland :
RME est une valeur sûre.Ca c'est prévu. La fireface, niveau qualité prix. C'est du tout cuit !!!! génial, rien à redire. Déjà une très bonne expérience avec la 800, et la 400 me sera suffisant je pense.
2-
Citation de rroland :
Les préamplis que tu cites sont plutôt du "home studio" (Presonus, Goldmike...)
Mieux vaut selon moi un seul bon préampli que 10 de qualité moindre.Oui effectivement, au niveau des préamps, la va falloir que je me renseigne Universal Audio, c'est pas trop mal non ?
3-
Citation de rroland :
En moniteurs tu peux écouter Genelec et Adam (mais des tas d'autres marques sont également correctes, comme Focal ou Dynaudio). Mackie de fait, je trouve cela flou et imprécis.Dans ma tête, j'suis déjà branché plus Genelec. J'ai eu une éperience avec des Mackie, j'ai trouvé ca très carton, limite choquant !!! J'vais y réfléchir plus vite que prévu à ces moniteurs, et comparer.....avec mes petites oreilles !
4-
Citation de rroland :
Pour les soft, il suffit d'ouvrir vos oreilles et de comparer. Et celui qui me dit que Ableton sonne comme Logic doit consulter un ORL de suite
Par contre, vu qu'en 1- (et tu ne le savais pas), je précise que je vais "surement" passer à RME, ma compatibilité avec PT ne sera plus, et il faudra donc que j'utilise un nouveau logiciel séquenceur (la encore, faudra tester. J'vais chopper les version d'essai). Tout ceci pour dire que j'aurais d'autres choix que Digidesign et M-audio.....Peut etre des conseils ??? !!!
Voili voilou.
Merci pour ton aide précieuse.
A bientôt
[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 16:34:58 ]
Anonyme
Mais qu'est ce que ca vaut exactement ces fameuses surfaces. Faut il les "coupler" avec des tables num ou ana ?
Une surface de contrôle, c'est...heu...une surface de contrôle (!) : elle ne comporte ni preamplis ni d'ailleurs aucune partie analogique. Elle est juste là pour regler les plugins et tous autres effets sans passer par une souris.
En revanche, une table de mix numérique fait également surface de contrôle.
Avant j'avais une yamaha O1V96, qui fait tout moyennement. Attention, par moyen je veux surtout pas dire médiocre. Par contre la qualité de fabrication et de finition est impressionnante. Même chose pour les tascam, toutefois moins pratiques d'usage (mais je les connais moins, ceci explique ptet cela).
Ce type de table numérique est pratique, en tant qu'interface tout-en-un.
Hors sujet :
Pour ce qui est du "son" des divers softs : on y trouve plein de tests simples à faire et à comprendre ici : https://fr.audiofanzine.com/logiciel-musique/forums/t.310298,les-moteurs-audio-enfin-du-concret.html
Après, libre à chacun de croire ce qu'il veut, mais 1+1=2 ; sauf pour Van Damme, pour qui 1+1=11 parcque c'est l'amour.
rroland
... Et pour tous les testeurs de matos sérieux qui rédigent des test dans les magazines (dont je fais partie) qui passent des heures avec des moniteurs fiables, dans des locaux qui sonnent correctement, à effectuer des test où seul l'ouïe intervient (tests aveugles). Et donc quand ces testeurs pralent d'un soft et qu'ils trouvent qu'il sonne bien, c'est pour faire plaisir à JCVD
Pour la surface de contrôle, c'est effectivement plus agréable que de mixer à la souris... tu gagnes en temps et en précision. Et le choix va dépendre de ce que tu utilises comme logiciel audio. Avec Logic Audio, les télécommandes Euphonix m'ont semblé très bien pensées. Sur PT, M-Audio (et Digidesign) font des choses très bien étudiées. J'avais aussi testé l'Alesis (qui possède en plus une interface audio dont le son est honnête, sans plus) qui tournait bien sur Samplitude et Nuendo. Tascam fabrique également de bonnes commandes. Au niveau interface, je trouve que le personnel (des goûts et des couleurs) intervient pas mal...
[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 16:43:10 ]
Anonyme
Citation :
Pour les soft, il suffit d'ouvrir vos oreilles et de comparer. Et celui qui me dit que Ableton sonne comme Logic doit consulter un ORL de suite
ouai toujours le même argument bidon, vous entendez pas ce que moi j'entend, alors vous êtes sourd!
Ca prend 10 min pour prouver que tu te plantes, on l'a fait, tu étais là et tu as suivi le thread, mais non, y'a rien à faire, toujours à essayer de convaincre que ce que tu entends fait fois!
J'ai rien contre toi roger et tu le sais j'ai beaucoup de respect pour toi, mais pour ce sujet là, j'avous que c'est pénible de lire encors ce genre de choses de ta part, alors qu'il suffit effectivement de comparer!
Scorpio Rising
1-
Citation de youtou :
Une surface de contrôle, c'est...heu...une surface de contrôle (!) : elle ne comporte ni preamplis ni d'ailleurs aucune partie analogique. Elle est juste là pour regler les plugins et tous autres effets sans passer par une souris.Ah bah oui, j'viens de me relire, en effet, c'était pas tres clair dans mes mots, mais ça l'était bien dans ma tête !
En gros, ca peut etre tres utile on dirait. J'ai utilisé pas mal de fois en studio la control24 de digidesign. C'est quand même un bel engin !!! Je ne connais qu'elle mlaheureusement.....et la 01V et la 02R.
Elles ne sont pas compatible avec PT.....et avec d'autres softs ?
Bon, j'vais peut être mettre 10000€ pour une table de mix num qui fait aussi surface de controle. Y'a surement moins cher et tout aussi bien, voir mieux, parce que le son yamaha, c'est pas non plus celui que je préfère !
Merci à toi.
A bientôt.
Rouxxx
Citation de Docks :
ouai toujours le même argument bidon, vous entendez pas ce que moi j'entend, alors vous êtes sourd!
La théorie de l'ouie susceptible du technicien son se vérifie...
Hors sujet :
Citation de docks :
Ca prend 10 min pour prouver que tu te plantes, on l'a fait, tu étais là et tu as suivi le thread, mais non, y'a rien à faire, toujours à essayer de convaincre que ce que tu entends fait fois!
J'ai rien contre toi roger et tu le sais j'ai beaucoup de respect pour toi, mais pour ce sujet là, j'avous que c'est pénible de lire encors ce genre de choses de ta part, alors qu'il suffit effectivement de comparer!
Je suis du même avis, avec tout le respect que j'ai pour roger.
il est nécéssaire de désactiver le time strech automatique de live pour faire une comparaison sérieuse avec les autres DAW.
Citation de rroland :
Claude Cellier expliquait que les gens ne comprenaient pas ce qu'ils ne pouvaient pas comprendre.
Cette histoire de time strech est pourant à ta portée...
Scorpio Rising
Y'a Dilemne sur les séquenceurs logiciel on dirait !!!
Malheureusement j'peux pas trop y mettre du mien, mon expérience n'est pas multiple.
Y'a des softs qui me plaisent d'autres pas du tout.
Pour le midi, y'a des softs plus appropriés que d'autres, ca j'pense qu'on est tous OK, mais en ce qui concerne leur utilisation pour le mix ou pour la prise de son, là, j'ai pas matière à m'introduire dans le débat. J'éprouve du confort tant dans l'utilisation que dans l'écoute avec PT, Logic, mais pas avec SX, et ca pour l'expliquer, c'est un peu difficile. Cubase a du largement évoluer depuis, j'espere pour Steinberg, ce serait gravos quand meme, et j'devrais surement refaire des tests pour m'en rendre compte, et à quel point, quant à Samplitude, j'y ai jamais touché, alors difficile d'avoir une opinion ferme. Si je suis là c'est d'ailleurs pour en savoir plus, mais ce que je peux retenir à propos de ces softs et des autres, c'est que finalement, on peut réaliser des choses équivalentes, les plugins et la pate de l'ingé faisant l'essentiel du travail de toute façon !
PT est, malgré les gouts et les avis, le standard en studio Pro. A savoir si c'est justifié, encore une fois, je n'en ai pas la réponse, et je suis même plutôt du genre à remettre en question ce qui peut paraitre évident, d'ailleurs, d'après ce que j'ai vu ou lu pour le moment sur samplitude, la concurence est quasi évidente !
Voilà, n'hésitez pas à partager vos idées, y'a pas que les problèmes de séquenceur qui sont posés dans ce thread. J'en attend sur le reste tout autant des réflexions profondes de votre part !
Merci pour vos avis encore une fois.
Anonyme
Pour les softs, c'est simple, et c'est valable dans 100% des cas en numérique, la seul chose qui puisse modifier le signal, c'est un traitement, ou un bug, mais dans le cas d'un bug ca prend pas un caractère musical genre plus chaud ou plus tiède ou moin d'harmoniques impaires à 3.712kHz, ca craque, ca clip ca plante.....
Pour moi ce qui prime dans le choix d'un soft, c'est d'être à laise avec et qu'il réponde aux besoins, certains sont mieux pensés pour le midi, d'autres sont plus complets pour l'édition audio etc....
Si t'es à l'aise avec protools, y'a pas de raisons de changer, sauf si tu veux une carte son de la marque X et là ben c'est mort.
Pour la surface de contrôle je crois que la mackie contrôle est compatible avec la plupart des softs "réputés", par contre c'est 1000 euros le module principal 8 tranches, avec possibilités d'extension, sinon tu trouves des fois des tascam en 24 tranches motorisées dans les 1000 euros d'occaz genre ici:
http://www.playback.fr/occasions_annonce.php?annonceid=104882
Scorpio Rising
Citation de docks :
on trouve PTHD dans beaucoup de studio parce que c'est une solution complète et "clef en main", t'as toute la configue prête à l'emploi, et la puissance des dsp avec plusieurs configues à la carte (hd1, hd2 etc)
Pour les softs, c'est simple, et c'est valable dans 100% des cas en numérique, la seul chose qui puisse modifier le signal, c'est un traitement, ou un bug, mais dans le cas d'un bug ca prend pas un caractère musical genre plus chaud ou plus tiède ou moin d'harmoniques impaires à 3.712kHz, ca craque, ca clip ca plante.....
Pour moi ce qui prime dans le choix d'un soft, c'est d'être à laise avec et qu'il réponde aux besoins, certains sont mieux pensés pour le midi, d'autres sont plus complets pour l'édition audio etc....
Si t'es à l'aise avec protools, y'a pas de raisons de changer, sauf si tu veux une carte son de la marque X et là ben c'est mort.
Pour la surface de contrôle je crois que la mackie contrôle est compatible avec la plupart des softs "réputés", par contre c'est 1000 euros le module principal 8 tranches, avec possibilités d'extension, sinon tu trouves des fois des tascam en 24 tranches motorisées dans les 1000 euros d'occaz genre ici:
http://www.playback.fr/occasions_annonce.php?annonceid=104882
Hey, salut docks. merci pour ces infos.
1- En ce qui concerne le soft, j'ai vraiment du mal à me décider. En effet, j'suis en phase avec PT, mais je suis aussi convaincu qu'il peut être remis en question dans l'univers des DAW. Y'a des problèmes souvent incohérents qu'on ne retrouve pas dans d'autres soft !
J'aimerais comme tu le sais surement, équiper mon home studio, alors passer sur PTHD penses-tu que ce soit malgré tout nécessaire. Les prix flambent dans ce cas, et il est surement possible de faire tout autant avec des inerfaces A/D nettement supérieures à digidesign (je ne parlerais pas de M-audio car M-powered c'est pas pour du studio, mais pour de l'amusement) comme Motu ou RME (ce qui impliquerait une autre config que PT). D'ailleurs j'ai presque jeté mon dévolué sur cette dernière, la Fireface 400 pour être précis.
Ce qui est bien avec PT, c'est, comme tu le dis, ce "tout en un" : PT (HD, LE) avec surface de controle d'assez bonne qualité (pour avoir travaillé sur HD avec une control24, c'est le confort absolu, ca va vite quand on commence à maitriser), mais si on ne passe pas sur HD directement, je ne sais pas si LE est suffisant pour des grosses séances de mix, avec 7 ou 8 reverbs à convolution, des compresseurs, une quarantiane de pistes....Ca manquera rapidement d'une bonne carte DSP comme celle de PTHD ou UAD.
D'ailleurs je me pose la question quant aux formats des plugins. Vst, Rtas... qu'est ce que les différents formats ont de plus ou de moins les uns par rapport aux autres à part le fait de "travailler" indépendamment des processeurs et de la ram (Rtas, Tdm). Y a t il des différences concernant la qualité du rendu "sonore" ?
2- La surface de controle Mackie, j'ai aussi bossé dessus une fois. Elle est pas très avenante à première vue mais avec Mackie, on n'est pas déçu. Simple d'utilisation. De quoi faire aussi bien qu'avec une Icon ou une C24 (manque peut etre les vu-metres).
3- La tascam, je ne la connais pas. Que vaut elle en comparaison des autres. Oui je sais, question difficle, ce n'est finalement que du controle, rien de plus !
Merci pour tes infos. Je vais tester les démo de divers soft, et je me ferais une idée définitive. A ce moment la, je verais si je dois m'orienter vers du 100% Digidesign pour cause compatibilité PT, et sur un autre soft, avec, dans ce cas, l'aquisition de la fireface 400 de RME.
Si je reste sur PT, va falloir approfondir également: LE ou HD.
bref....
A plus et merci encore !
Anonyme
Vst, Rtas... qu'est ce que les différents formats ont de plus ou de moins les uns par rapport aux autres à part le fait de "travailler" indépendamment des processeurs et de la ram (Rtas, Tdm). Y a t il des différences concernant la qualité du rendu "sonore" ?
pour moi ca change rien, le format des plugs ne fait que les rendre compatible avec un hôte, si la partie traitement de l'algo est la même, aucune différence de rendu, ce qui vaut aussi pour des algo qu'on trouve en rack hardware, comme ca peut être le cas chez tc par exemple qui reprend certains algorithmes de ses racks dédiés sur la powercore.
PTHD c'est un peu différent car il travail avec des calculs en résolution fixe (48 bit) alors que tous les autres softs (pt LE y compris) travaillent en 32 bit flottant voir 64 bit flottant pour certains softs récents (le 64 bit flottant risque de s'étendre à tous les softs de toute façon), mais ca ne veu pas dire que ca sonne mieux ou moin bien.
Je connais pas non plus la tascam, je l'ai juste vue quelques fois en occaz, c'est un produit assez peu connu j'ai l'impression.
En gros, si on résumes tu as deux solutions:
- config digidesign, LE ou HD à définir, sachant que dans le cas d'une config HD, le prix va vite flambé
- config perso, avec ce que tu veux, et si besoin de puissance, solution dsp, l'uad 2 quad pour ne citer qu'elle met déjà pas mal de ressources à dispo, sachant que tu peux en chaîner 4 et faire évoluer ta config dans le temps au fur et à mesure si tu en ressens le besoin, et le prix des plugs sans commune mesure avec les prix des plugs TDM, ce qui peu aussi peser dans la balance.
En carte son, RME reste une valeur sûre, par contre comme les autres, je te conseil avant toute chose d'opter pour des monitorings plus précis que les m-audio, qui sont pas mal pour le prix, mais je pense que y'a moyen de trouver mieux, à voir en fonction de ton budget, de ta pièce etc....
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