Le son de votre home studio
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merci pour ton retour!
oui il y a des gate sur l'harmo / la mando / certains micro de batterie. Au final, j'avais utilisé peu d'overhead batterie ( il y a avait plus du son d'ambiance du groupe que des cymbales).
Mais il faut composer avec la repisse d'autres instruments dans chaque micro devant une source, + attraper du son du public dans les micros de caméra.
Tout ça est à doser, notamment vivre avec le fait que le groupe passe dans le micro de chant principal, c'est le plus flagrant. ( à l'époque du mix, je n'avais pas d'outil IA pour exclure une voix d'un environnement de groupe).
J'ai fais un stage avec Andrew Scheps en février, il utiliser largement ces outils pour isoler un kick du reste de la batterie par ex, finalement ne garder que la source choisie dans une prise ( sans la repisse des autres instru). Sectralayers, un outil nouveau et assez fou quand on y pense.
C'est un problème classique : avoir de la dynamique, faire sentir de grosses variations d'intensité sans qu'un morceau ne fasse des sauts énormes de volume.
Il ne faut pas oublier que nos conditions d'écoute en (home)-studio ne sont pas celles des auditeurs. Ceux-ci peuvent écouter calmement dans un salon où ils peuvent se permettre d'avoir des moments calmes et de forts volumes, mais aussi dans leur voiture avec un gros bruit de fond, dans les transports en commun avec un casque (et du bruit ambiant), sur une petite enceinte Bluetooth parmi des conversations, etc.
C'est un choix : on peut décider que des passages seront inaudibles et d'autres leur casseront les oreilles (l'album Blow Up de Galiano et Portal est un modèle pour ça : inécoutable ailleurs que dans un salon calme tellement la dynamique est énorme) ou travailler pour que le volume soit relativement constant, et plutôt jouer sur les intensités, c'est-à-dire à la fois l'orchestration et des astuces de mixage : compression, élargissement stéréo, distorsion...
Là, sur la seconde version du morceau, j'ai baissé une première fois après l'intro, une seconde fois à l'arrivée du refrain. C'est pas une critique : cela peut être un choix artistique assumé.
Un des morceaux qu'on avait sorti avec mon ancien groupe avait à un moment un énorme truc grave. Dans toutes les voitures où je l'ai écouté, ça sature à mort.
On a décidé de le laisser comme ça. On a préféré qu'il soit peu agréable à écouter dans une voiture, mais qu'il garde cet énorme grave. C'est un choix assumé.
Ceci dit, ça m'a servi de leçon et désormais, quand je veux faire un énorme grave sur un morceau, je m'arrange autant que je puisse y parvenir (c'est pas facile) pour que ça ne soit pas par la présence importante de fréquences très basses, mais en jouant sur d'autres trucs comme la disto, des harmoniques, etc.
Sinon, artistiquement, je trouve que ce morceau fonctionne bien.
Et oui !
La voiture encore, pour moi ça reste un "test valable" pour vérifier si je me suis pas emporté sur le bas du spectre.
Mais alors le smartphone, c'est compliqué, surtout si tes prods sont un poil orientés kick/bass
Du coup oui, y'a des techniques pour que l'auditeur "entende/imagine" le basse sur le téléphone mais, pour moi, c'est vraiment une contrainte d'intégrer ce truc en plus qui, à priori, n'était pas indispensable dans la prod.
Ok, je comprends pourquoi ça claque comme ça alors. Mais, moi j'aime bien
Les intros sont le piège par excellence. C'est tentant de faire de trucs qui sonnent tout doux pour amener vers quelque chose qui explose ensuite.
Le problème, c'est que l'auditeur qui ne connaît pas le morceau va avoir tendance à monter le son... et se faire exploser ensuite.
Peut-être que je devrai contacter AMPLIFON et demander un contrat de sponsoring ... Je peux leurs emmener quelques clients
N'empêche que je me suis fait avoir quelques fois avec ça à mes débuts dans la réalisation.
Y compris sur mon premier album. Là, ça n'était pas sur l'intro, mais à la fin d'un morceau (ce qui est pire) avec une explosion énorme.
Au mastering, le gars, qui avait fait un bon lors de l'écoute, m'a fait comprendre que ça ne serait sympa ni pour mes auditeurs, ni pour leurs enceintes.
Heureusement j'avais amené mon ordi et j'ai modifié le morceau pendant qu'il avançait sur d'autres.
Mais je trouve ça marrant de travailler sur les orchestrations et le mixage pour jouer sur ces sensations d'amplitude, d'intensité sans avoir trop de variations de volume.
(Ce qui ne veut pas dire les sacrifier totalement non plus)
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Salut,
Alors, c'est très bien géré au niveau du son, sauf quelques imperfections, mais pour un amateur, bah ça dépote!
un peu plus loin que l'intro, ça manque de "vrai" bas, mais ça vaut mieux que trop et "boueux", et c'est dur à contrôler pour beaucoup d'amateurs, dont je fais partie...
La batterie est très bien et bien présente, un peu dans le médium et manque d'assise dans le bas (encore) niveau kick/grosse caisse.
Mais pas dramatique.
Dernier petit grief, quand le refrain arrive ça envoie beaucoup mais un peu trop dans le médium aussi, mais, mais,
1 le style s'y prête après tout, c'est du rock man!
2 j'ai écouté sur mon dt770 qui a une bosse vers les 4000 Hz, même si je le connais...
3 à vérifier sur mes moniteurs, mais pas envie la
à vérifier donc les Db RMS et non pas "crête" sur le refrain, comparer au reste du morceau, sans que ça ne soit rédhibitoire.
Je tatillonne la hein, mais en masterisation, on doit des fois "couper" les différentes parties, pour baisser les plus fortes sans que cela nuise à "l'histoire" de morceau.
Mais beau boulot somme toute...
Alors, c'est très bien géré au niveau du son, sauf quelques imperfections, mais pour un amateur, bah ça dépote!
un peu plus loin que l'intro, ça manque de "vrai" bas, mais ça vaut mieux que trop et "boueux", et c'est dur à contrôler pour beaucoup d'amateurs, dont je fais partie...
La batterie est très bien et bien présente, un peu dans le médium et manque d'assise dans le bas (encore) niveau kick/grosse caisse.
Mais pas dramatique.
Dernier petit grief, quand le refrain arrive ça envoie beaucoup mais un peu trop dans le médium aussi, mais, mais,
1 le style s'y prête après tout, c'est du rock man!
2 j'ai écouté sur mon dt770 qui a une bosse vers les 4000 Hz, même si je le connais...
3 à vérifier sur mes moniteurs, mais pas envie la
à vérifier donc les Db RMS et non pas "crête" sur le refrain, comparer au reste du morceau, sans que ça ne soit rédhibitoire.
Je tatillonne la hein, mais en masterisation, on doit des fois "couper" les différentes parties, pour baisser les plus fortes sans que cela nuise à "l'histoire" de morceau.
Mais beau boulot somme toute...
(-; Be Funky ;-)
Kibutz
1417
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
J'aime bien la voix un peu téléphone au début du morceau qui hélas disparait ensuite sous la guitare (masquage).
Les drums claquent bien (bonne dynamique), je n'ai pas ressenti le manque de bas sur la grosse caisse et ici la basse descend comme il faut pour le style. La voix bien au centre est parfaitement lisible. On a aussi une belle image stéréo et globalement les instruments ne se marchent pas trop dessus.
Vers 4'58, y'a une résonnance (de l'orgue) qui apparait sur mes colones mais pas au casque, donc c'est bon ok
Alors ce n'est pas le genre de musique que j'écoute habituellement mais à mes oreilles c'est super bien foutu, bien mixé et ça sonne bien.
Les drums claquent bien (bonne dynamique), je n'ai pas ressenti le manque de bas sur la grosse caisse et ici la basse descend comme il faut pour le style. La voix bien au centre est parfaitement lisible. On a aussi une belle image stéréo et globalement les instruments ne se marchent pas trop dessus.
Vers 4'58, y'a une résonnance (de l'orgue) qui apparait sur mes colones mais pas au casque, donc c'est bon ok
Alors ce n'est pas le genre de musique que j'écoute habituellement mais à mes oreilles c'est super bien foutu, bien mixé et ça sonne bien.
jacker
536
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Merci BBmiX et Kibutz d'avoir pris du temps pour écouter le morceau , concernant vos remarques effectivement BBmiX je suis très loin de me soucier de la loudness war ( surtout pour du rock ), j'essaye d'avoir de la dynamique dans la construction du morceau et oui tu as raison çà tape fort sur le refrain mais sur mes écoutes çà passe ( et c'est aussi pour cela que vos avis m'intéresse ) , Kibutz la voix féminine au début qui disparait quand la guitare rentre est un effet voulu , c'est pour créer une tension , cette voix est en fait la même que le premier couplet chanté par mon pote que j'ai rentré dans un logiciel d'intelligence artificielle et que j'ai remplacé par une voix de femme , c'est aussi en rapport avec les paroles , c'est une chanson parmi 13 autres et les morceaux dans leurs ensembles raconte l'histoire d'une idéologie qui transforme un homme ordinaire en assassin et cette chanson en particulier parle de l'ennui qui va l'emmener vers cette idéologie extrémiste , ceci dit encore merci pour vos avis
Campbieil
903
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
jacker
536
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Didrop
1247
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
jacker
536
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
titipol
5223
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Jacker ...
J'ai rien a redire que ... TOP !!
J'ai rien a redire que ... TOP !!
jacker
536
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Merci titipol ! 
KrAsH
2030
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
jacker
536
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Merci KrAsH , concernant la batterie je dois t'avouer que je suis un ancien batteur , j'ai joué pendant longtemps , 25 ans en fait , donc tu imagines bien que je ne suis pas très objectif quand çà concerne la batterie dans un mix ... mais merci pour la remarque ,je vais en tenir compte mais j'imagine le moment ou je vais devoir poser le doigt sur le potar et baisser le volume ... Et tel le vampire qui prend un rayon de soleil dans la gueule je vais souffrir
mais merci pour la remarque ,je vais en tenir compte mais j'imagine le moment ou je vais devoir poser le doigt sur le potar et baisser le volume ... Et tel le vampire qui prend un rayon de soleil dans la gueule je vais souffrir DownSideUp
1970
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de Kibutz :
J'ai une expérience insignifiante en prise de son
Notamment, j'imagine que tous les micros captent un peu les sons de tous les instruments autour; j'aimerai bien savoir comment on gère ça !?
merci pour ton retour!
oui il y a des gate sur l'harmo / la mando / certains micro de batterie. Au final, j'avais utilisé peu d'overhead batterie ( il y a avait plus du son d'ambiance du groupe que des cymbales).
Mais il faut composer avec la repisse d'autres instruments dans chaque micro devant une source, + attraper du son du public dans les micros de caméra.
Tout ça est à doser, notamment vivre avec le fait que le groupe passe dans le micro de chant principal, c'est le plus flagrant. ( à l'époque du mix, je n'avais pas d'outil IA pour exclure une voix d'un environnement de groupe).
J'ai fais un stage avec Andrew Scheps en février, il utiliser largement ces outils pour isoler un kick du reste de la batterie par ex, finalement ne garder que la source choisie dans une prise ( sans la repisse des autres instru). Sectralayers, un outil nouveau et assez fou quand on y pense.
KrAsH
2030
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Haha, j'aurais aimé être batteur mais je ne suis que guitariste et bassiste. Sur les v1 de mes mixs, le batteur est ravi mais les autres râlent un peu .
En général je rééquilibre sur les versions suivantes, d'autant qu'on a souvent une production assez dense, et généralement ça aide.
Tout ça pour dire que je comprends complètement ta posture !
.En général je rééquilibre sur les versions suivantes, d'autant qu'on a souvent une production assez dense, et généralement ça aide.
Tout ça pour dire que je comprends complètement ta posture !
Die Cabine • Pelle, Hache & Rock n' Roll
CCQUEEN • Le son lourd et aérien
Will Zégal
77869
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
oui tu as raison çà tape fort sur le refrain mais sur mes écoutes çà passe
C'est un problème classique : avoir de la dynamique, faire sentir de grosses variations d'intensité sans qu'un morceau ne fasse des sauts énormes de volume.
Il ne faut pas oublier que nos conditions d'écoute en (home)-studio ne sont pas celles des auditeurs. Ceux-ci peuvent écouter calmement dans un salon où ils peuvent se permettre d'avoir des moments calmes et de forts volumes, mais aussi dans leur voiture avec un gros bruit de fond, dans les transports en commun avec un casque (et du bruit ambiant), sur une petite enceinte Bluetooth parmi des conversations, etc.
C'est un choix : on peut décider que des passages seront inaudibles et d'autres leur casseront les oreilles (l'album Blow Up de Galiano et Portal est un modèle pour ça : inécoutable ailleurs que dans un salon calme tellement la dynamique est énorme) ou travailler pour que le volume soit relativement constant, et plutôt jouer sur les intensités, c'est-à-dire à la fois l'orchestration et des astuces de mixage : compression, élargissement stéréo, distorsion...
Là, sur la seconde version du morceau, j'ai baissé une première fois après l'intro, une seconde fois à l'arrivée du refrain. C'est pas une critique : cela peut être un choix artistique assumé.
Un des morceaux qu'on avait sorti avec mon ancien groupe avait à un moment un énorme truc grave. Dans toutes les voitures où je l'ai écouté, ça sature à mort.
On a décidé de le laisser comme ça. On a préféré qu'il soit peu agréable à écouter dans une voiture, mais qu'il garde cet énorme grave. C'est un choix assumé.
Ceci dit, ça m'a servi de leçon et désormais, quand je veux faire un énorme grave sur un morceau, je m'arrange autant que je puisse y parvenir (c'est pas facile) pour que ça ne soit pas par la présence importante de fréquences très basses, mais en jouant sur d'autres trucs comme la disto, des harmoniques, etc.
Sinon, artistiquement, je trouve que ce morceau fonctionne bien.
Kibutz
1417
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation :
Il ne faut pas oublier que nos conditions d'écoute en (home)-studio ne sont pas celles des auditeurs
Et oui !
La voiture encore, pour moi ça reste un "test valable" pour vérifier si je me suis pas emporté sur le bas du spectre.
Mais alors le smartphone, c'est compliqué, surtout si tes prods sont un poil orientés kick/bass
Du coup oui, y'a des techniques pour que l'auditeur "entende/imagine" le basse sur le téléphone mais, pour moi, c'est vraiment une contrainte d'intégrer ce truc en plus qui, à priori, n'était pas indispensable dans la prod.
Citation :
j'ai joué pendant longtemps , 25 ans en fait , donc tu imagines bien que je ne suis pas très objectif quand çà concerne la batterie dans un mix ...
Ok, je comprends pourquoi ça claque comme ça alors. Mais, moi j'aime bien
jacker
536
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Merci Will Zégal
Concernant les variations de volume effectivement c'est un choix "artistique" de ma part , mais ceci dit le dosage entre les parties est difficile , il faut faire des tests et aujourd'hui pour la première fois j'ai écouté le morceau dans ma voiture et après écoute et ton message j'ai monté le volume de l'intro , je pense que maintenant c'est mieux .
En plus j'étais un batteur au style bourrin
j'aimais bien voir les spectateurs clignés des yeux sur chaque coup de caisse claire ...
Nouvelle version avec intro plus forte :
https://fr.audiofanzine.com/rock/compos/a.play,t.18738.html
Et une autre chanson toujours avec Pedro au chant ( Si vous aimez les voix puissantes sur celui là il s'envoie bien )et Jean-Paul aux solos :
https://fr.audiofanzine.com/rock/compos/a.play,t.18362.html
Concernant les variations de volume effectivement c'est un choix "artistique" de ma part , mais ceci dit le dosage entre les parties est difficile , il faut faire des tests et aujourd'hui pour la première fois j'ai écouté le morceau dans ma voiture et après écoute et ton message j'ai monté le volume de l'intro , je pense que maintenant c'est mieux .
Citation de Kibutz :
Ok, je comprends pourquoi ça claque comme ça alors. Mais, moi j'aime bien
En plus j'étais un batteur au style bourrin
j'aimais bien voir les spectateurs clignés des yeux sur chaque coup de caisse claire ... Nouvelle version avec intro plus forte :
https://fr.audiofanzine.com/rock/compos/a.play,t.18738.html
Et une autre chanson toujours avec Pedro au chant ( Si vous aimez les voix puissantes sur celui là il s'envoie bien
)et Jean-Paul aux solos :https://fr.audiofanzine.com/rock/compos/a.play,t.18362.html
Will Zégal
77869
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
j'ai monté le volume de l'intro , je pense que maintenant c'est mieux
Les intros sont le piège par excellence. C'est tentant de faire de trucs qui sonnent tout doux pour amener vers quelque chose qui explose ensuite.
Le problème, c'est que l'auditeur qui ne connaît pas le morceau va avoir tendance à monter le son... et se faire exploser ensuite.
Shalako
1541
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
jacker
536
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de Will Zégal :
Citation :j'ai monté le volume de l'intro , je pense que maintenant c'est mieux
Les intros sont le piège par excellence. C'est tentant de faire de trucs qui sonnent tout doux pour amener vers quelque chose qui explose ensuite.
Le problème, c'est que l'auditeur qui ne connaît pas le morceau va avoir tendance à monter le son... et se faire exploser ensuite.
Peut-être que je devrai contacter AMPLIFON et demander un contrat de sponsoring ... Je peux leurs emmener quelques clients
Will Zégal
77869
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
N'empêche que je me suis fait avoir quelques fois avec ça à mes débuts dans la réalisation.
Y compris sur mon premier album. Là, ça n'était pas sur l'intro, mais à la fin d'un morceau (ce qui est pire) avec une explosion énorme.
Au mastering, le gars, qui avait fait un bon lors de l'écoute, m'a fait comprendre que ça ne serait sympa ni pour mes auditeurs, ni pour leurs enceintes.
Heureusement j'avais amené mon ordi et j'ai modifié le morceau pendant qu'il avançait sur d'autres.
Mais je trouve ça marrant de travailler sur les orchestrations et le mixage pour jouer sur ces sensations d'amplitude, d'intensité sans avoir trop de variations de volume.
(Ce qui ne veut pas dire les sacrifier totalement non plus)
Kibutz
1417
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Dans un autre genre... c'est pas vraiment une compo, à la base je voulais faire une expérience de sound design dans le bas du spectre (serum 2), puis de fil en aiguille j'en suis arrivé là. Genre de background ou texture réutilisable ailleurs si besoin (ou pour le doublage d'un reportage sur la vie animalière nocturne )
)Cowbell Studio
420
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Super chouette, j'aime beaucoup. Le début m'a vraiment fait penser aux ambiances sonores du jeu Limbo (jeu absolument exceptionnel pour celui qui ne craint pas la dépression ).
La suite du morceau est plus joviale mais chouette également.
).La suite du morceau est plus joviale mais chouette également.
Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine
www.cowbellstudio.com
[ Dernière édition du message le 11/04/2025 à 22:28:51 ]
Raf Rbsn
1526
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Yes j'ai bien aimé aussi Kibutz, tout faire ITB en plus, chapeau, moi des que je load un VST au bout d'1mn je le referme tellement ca me saoul d’être a la souris pour faire ca
C'est limite pathologique, j'ai aucun plaisir a utiliser un soft pour ca :/
Sinon j'ai fini ca avec la RD8, pour changer
Et ca, plus classique de ce que je produis habituellement
C'est limite pathologique, j'ai aucun plaisir a utiliser un soft pour ca :/
Sinon j'ai fini ca avec la RD8, pour changer
Et ca, plus classique de ce que je produis habituellement
[ Dernière édition du message le 11/04/2025 à 23:39:43 ]
Shalako
1541
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
@Kibutz - Les Larmes du lac, une ambiance brumeuse à souhait puis le son bien chœur et les accords ont une résonance épique qui m'a surpris après ces textures habitées par la vie du lac. Belle ambiance.
@Raf Rbsn : Deux compos à la coupe bien en brosse, bondissantes et minimalistes avec un enthousiasme qui a fini par me plaire. Pourtant je suis loin d'être le cœur de cible. Le mix est clair et le punch indéniable. (Ne jouant plus que sur des VST, moi ce sont les synthés à l'ancienne que je n'ai plus envie d'allumer :all in ze box ! 
@Raf Rbsn : Deux compos à la coupe bien en brosse, bondissantes et minimalistes avec un enthousiasme qui a fini par me plaire. Pourtant je suis loin d'être le cœur de cible. Le mix est clair et le punch indéniable.
(Ne jouant plus que sur des VST, moi ce sont les synthés à l'ancienne que je n'ai plus envie d'allumer :all in ze box ! Neveud
8212
Je poste, donc je suis
Membre depuis 5 ans
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