aide demandée enregistrement basse

peut etre un simulateur d'ampli? ou au moins un simulateur de haut parleur (voxengo boogex)

Ben en fait je récupère directement le son en sortie "output" de l'ampli basse (tête trace elliot). Lors du monitoring le son est bon, ya juste ces bruits claquants qui sont gênants. Peut être qu'en rehaussant les basses/médium ça peut déjà amoindrir ces bruits ?

Couper ce qui ne sert a rien (aigus au dessus de 8khz t'as pu grand chose d'intéressant...et aussi la composante continue en dessous de 25hz...on peut s'en passer), compresser comme il faut avec peu de temps d'attaque, et trouver la fréquence des frettes qui te gène, retirer un peu à ce niveau.

Ensuite, c'est le son "solo"de la basse dont tu parles, ou même dans le mix ca sonne beaucoup? parce que il se peut que le son de la basse seule fasse drôle, mais sonner comme il se doit dans le mix...

Ensuite, si le bassiste aime pas les frettes, c'est peut etre à lui et pas à celui qui enregistre de s'occuper du son?

Pour finir, quand tu recupère le "line out" d'un ampli, c'est jamais super, ca peut servir de piste d'appoint en cas de manque de précision lors de la prise, mais utiliser uniquement cà comme piste basse, ca risque de faire artificiel.

Après ca ne reste que des avis. Bon courage :)

Merci pour ces conseils. Comme indiqué je vais commencer par mettre un passe haut et passe bas.

Après, effectivement c'est sur le son "solo" que les bruits métalliques sont le plus gênant. Par la suite dans le mix ça passe mieux.

Pour préciser un peu les choses, ce que nous recherchons pour la basse c'est un son à la fois rond dans les basses mais également précis et clair (voire brillant) dans les aigus.

Avez vous des conseils/recettes pour arriver à ce résultats ?

Faut-il passer par une acquisition en deux temps : basse en DI + son ampli et mixer les deux ?

Merci d'avance.

Citation :

 percussions des cordes sur le manche et les micros, bruits de frettes, corde qui frise un peu

 il faudrait peut-être voir à minimiser ces bruits lors du jeu ?

pour la frise, ça peut être une question de réglage de la basse, pour les bruits de percussions, une question de technique de jeu / réglage de l'instru (parceque les cordes qui touchent les micros, c'est tout de même un peu louche...)

certes l'ingé son a une certaine marge dans son travail, mais il ne peut pas rattraper de gros défauts dus à l'instrument ou à l'instrumentiste.

sinon, une prise micro devant l'ampli rend moins ce genre de son parasite qu'une prise DI.

Merci Sygwel.

En fait, une première session d'enregistrement avait été effectuée pour un premier morceau avec un son en sortie d'ampli moins aigu et plus travaillé dans les basses/médium et nous trouvions que les aigus ne ressortais pas assez. Par contre il n'y avait aucun problème de bruits parasites.

Sur la seconde session pour un autre morceau, nous avons délibérément mis plus d'aigus sur les réglages de l'ampli (peut être trop) dans le but d'obtenir une meilleure précision sur les aigus justement (afin de bien entendre les petites montées sur la ligne de basse) et c'est là que les bruits "parasites" deviennent trop présents.

donc peut être qu'il y avait sur le premier enregistrement trop de basse et sur le second trop d'aigus ?

Vaut-il mieux alors enregistrer avec un equalizer à plat sur l'ampli et faire l'égalisation post-enregistrement ?

Comment procédez-vous habituellement ?

pas besoin de mettre l'égaliseur à plat sur l'ampli, il est là pour être utilisé !

tu fais ton son au mieux sur l'ampli (jeu et réglage d'instru compris) puis prise en DI ou micro.

peut-être avez-vous eu la main trop lourde sur les aigus ou alors pas accentué les bonnes fréquences ?

oui je crois que les aigus ont été trop poussés notamment sur l'électronique active de la basse.

Le soucis je crois c'est que lors de l'enregistrement, comme on récupère le son en direct de l'ampli (prise xlr en post-eq), on écoute le son en monitoring sur des enceintes qui ne sont pas forcément "plates" et faites pour le monitoring...

peut être faut il qu'on revoit nos plans et qu'on récupère le signal par micro en sortie de baffle... par contre ça veut dire qu'il faut transbahuter le caisson basse (30kg) à chaque session car on enregistre dans un studio partagé où on ne peut pas stocker le matériel...

Citation :

Je sais que je vais avoir des réponses du genre "il faut refaire la prise de la basse mais avec un son plus plat" mais je voudrait (ainsi que le bassiste) vraiment garder le caractère du son déjà préréglé en sortie d'ampli.

C'est une question de méthodologie de travail : le mieux est la prise de son, le moins t'as de boulot par la suite, et in extenso meilleur sera le son (car le moins retouché).

Citation :

 

Vaut-il mieux alors enregistrer avec un equalizer à plat sur l'ampli et faire l'égalisation post-enregistrement ?

Comment procédez-vous habituellement ?

Perso je fais surtout des prises de son de basse dry, cad sans effet, et pour ainsi dire sans EQ de l'ampli.

Faut dire aussi que ces derniers sont assez bas de gamme et destructeurs pour le son, comparés à des EQ de type studio.

Le truc à éviter, c'est la sortie DI intégrée à l'ampli, au mieux de piètre qualité et Berhinger staile, au pire l'impédance de sortie n'est pas la bonne.

Et surtout, à partir du moment où tu reprends l'ampli par micro, faut l'artillerie lourde : un micro dynamique haut de gamme  type RE20, éventuellement un statique grand luxe type U87 à distance de l'ampli ou en face des cordes selon le type de jeu.

Perso, je possède un SWR 2ble corps de la grande époque, donc plutôt du haut de gamme, hébé face à un preampli dédié studio de gamme équivalente (Neve 1073), c'est clairement tout moisi.

Le son est moins bien défini, mais surtout il semble gros et puissant écouté en solo, mais s'intégre difficielement au mixage. Avec le Neve (ou autre preampli de même gamme), c'ets tout l'inverse : le son semble timide écouté en solo, mais s'integre dans le mixage comme le papa dans la maman.

Citation :

mais s'integre dans le mixage comme le papa dans la maman.

ALors une chose que j'ai apprise avec le temps, c'est que ce n'est parce que c'est une basse qu'il faut augmenter les basses ou baisser les aigus.

L'intégration de la basse comme le dit youtou dépend de la qualité de la basse, de l'ampli du bassiste, de la DI, des monitoring d'écoute etc.....J'avais aussi ce problème de "claquant" sur mes enregistrements et j'ai rectifié la chose en améliorant mon jeu de la main droite (suis droitier).

Ensuite quand tu mixes, il y a peut être d'autres instruments qui comblent un peu la basse dans ces fréquences ( grosse caisse, clavier par exemple) et avec ça tu peux rectifier le tir avec un equa....

Maintenant c'est ma façon de faire mais je dis peut-être des bêtises ( ne suis qu'un amateur hein)

Citation de youtou :

Le truc à éviter, c'est la sortie DI intégrée à l'ampli, au mieux de piètre qualité et Berhinger staile, au pire l'impédance de sortie n'est pas la bonne.

Aïe ! c'est justement ce que j'utilise...

Citation de youtou :

Et surtout, à partir du moment où tu reprends l'ampli par micro, faut l'artillerie lourde : un micro dynamique haut de gamme  type RE20, éventuellement un statique grand luxe type U87 à distance de l'ampli ou en face des cordes selon le type de jeu.

Pour l'instant on fait avec les moyens du bord : micro shure sm57 et carte m-audio fasttrack pro

Citation de : Geronimo_ds

Citation :

Le truc à éviter, c'est la sortie DI intégrée à l'ampli

Citation :

à partir du moment où tu reprends l'ampli par micro, faut l'artillerie lourde

.. euh... pas de solution intermédiaire ?

[EDIT] : Faut pas y voir de 2nd dégré de ma part ou même de l'ironie... mais si l'output de l'ampli est à proscrire et que le prise micro doit se faire avec plusieurs milliers d'euros de matos derrière ... il reste quoi ?

euh... de l'acoustique

Citation :

 Le truc à éviter, c'est la sortie DI intégrée à l'ampli

 drôle de généralité ! je branche la sortie DI de ma tête (Ashdown mag 300) direct dans ma carte son (firepod), et c'est nickel.

idem sur le fait d'avoir tout de suite un micro haut de gamme. Un Studio Project à 100€ (large membrane statique) marche très bien pour cet usage.

comme déjà dit, une piste est peut-être dans le jeu du bassiste et le réglage de la basse.

Citation :

Faut pas y voir de 2nd dégré de ma part ou même de l'ironie... mais si l'output de l'ampli est à proscrire et que le prise micro doit se faire avec plusieurs milliers d'euros de matos derrière ... il reste quoi ?

Rhôôô, me dis pas que t'avais zappé la prise avec la basse branchée en DI sur un preampli (ou directement sur la carte son).

Citation :

drôle de généralité ! je branche la sortie DI de ma tête (Ashdown mag 300) direct dans ma carte son (firepod), et c'est nickel.

idem sur le fait d'avoir tout de suite un micro haut de gamme. Un Studio Project à 100€ (large membrane statique) marche très bien pour cet usage.

Ne prend surtout pas mal ce que vais te dire, y a absolument aucun condescendance dans mes propos.

Tout dépend de son niveau d'exigence, ou dit autrement du cahier des charges.

Dans le cadre de la réalisation d'un album commercialisé, tous les détails comptent. En soi, souvent aucun n'est important, mais c'ets la globalité qui l'est.

En ce sens, il n'est absolument pas utile ni nécessaire de sortir un U87 en toute occasion (ni même un AT 4040).

un beta52 ou un akg D112 ou audix D1 ou D6( sais plus) avec une petit preamp SPL goldmike, ça c'est bien

youtou, je suis d'accord avec toi, mais il me semble que le contexte du sujet était des prises home-studio amateur, pas un "album commercialisé".

je réagissais juste contre le dénigrement systématique des méthodes et du matériel "jamais assez bons".

nan, on s'est mal compris.

En homestudio, on a forcément une carte son et/ou une DI : dans la plupart des cas, une prise basse faite avec ça sera largement meilleure et plus exploitable que n'importe quoi d'autre.

En revanche, dès qu'on sort les micros, là les soucis se posent, et pour le coup faut vraiment du haut de gamme d'un bout à l'autre de la chaine sonore...

donc finalement c'est pas une si mauvaise option de repiquer le son en sortie d'ampli post-EQ. Attention je ne parle pas de sortie DIbox, il s'agit là d'une sortie xlr post-EQ = DI SOCKET

Citation :

The DI or DIRECT INJECT socket is a balanced, low impedance XLR output intended for connection into the Microphone Input on one channel of a mixing desk.

This is to carry the signal to the P.A. system for larger gigs. It is balanced and lowimpedance to ensure that no noise is added to the signal on the way to the mixer.
The level of this signal has been set to be similar to that from a microphone so that it will work without overloading the input on a desk that has no input Pad switch.
The signal connections are as follows: Pin 1 = Ground, Pin 2 = Signal +, Pin 3 = Signal -. POST EQ is after all internal facilities and includes the external effects loop.

Citation :

un beta52

oui sur une grosse caisse rock (couplée à un statique), mais alors sur un ampli basse, berk, c'est trop creusé( ya du grave et des aigus, mais pas de notes).

Un statique large membrane ok, mais je n'ai jamais aimé un micro "grosse caisse" sur un ampli basse.

Un 421 peut aussi compléter.

Par contre, les Audix, faudra que j'essaye.

Citation de : gulistan

Citation :

un beta52

oui sur une grosse caisse rock (couplée à un statique), mais alors sur un ampli basse, berk, c'est trop creusé( ya du grave et des aigus, mais pas de notes).

Un statique large membrane ok, mais je n'ai jamais aimé un micro "grosse caisse" sur un ampli basse.

Un 421 peut aussi compléter.

Par contre, les Audix, faudra que j'essaye.

houla !!

pour recadrer, c'est juste pour du home studio débutant avec peu de moyens mais merci quand même pour les infos

Citation :

pour recadrer, c'est juste pour du home studio débutant avec peu de moyens mais merci quand même pour les infos

c'est quoi ton matos ? carte son ? préampli ? qu'as-tu déjà ?

En micro pas cher et vachement bien pour débuter sur les son de basse le beyer M88 le fait bien. Pareil la DI BSS est un standard. Si t'as plus de moyens Avalon U5 et SM7.

L'avantage de la prise DI étant de pouvoir réamper derrière

Citation de : gulistan

Citation :

pour recadrer, c'est juste pour du home studio débutant avec peu de moyens mais merci quand même pour les infos

c'est quoi ton matos ? carte son ? préampli ? qu'as-tu déjà ?

alors c'est basique:

pc récent + carte m-audio fast track pro

micros shure sm57 (guitares) et sm58 (voix)

la batterie est enregistrée en midi grâce à une batterie électronique et la basse en sortie d'ampli xlr "DI socket" (tête trace elliot)

pour le soft c'est cubase