[Workblog] Mon home studio. Des avis, des conseils ?
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-Natà-
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/03/2014 à 04:04:24[Workblog] Mon home studio. Des avis, des conseils ?
Salut à tous, je viens vous présenter mon projet de home studio. Ça fait un moment que j’y pense mais à chaque fois un imprévu venait tout perturber, la, c’est bon ça se fait!
Bon, par contre ce projet s’est rapidement transformé en défi pour la bonne et simple raison que je n’ai pas envie, pas le temps, pas les compétences pour me permettre de mettre énormément d’argent dans ce studio et quand j’ai commencé à faire le point je me suis aperçu que ça montait très vite.
Bref, après avoir commandé le PC, la carte son, les écoutes et quelques bricoles de câblage et autres pieds et stands, je viens de passer les 2000 boules. Et je me dis, allez, je le finis (enfin je finis de quoi pouvoir commencer dans de bonnes conditions) sans dépasser les 3000. Sachant qu’il y a tout le traitement acoustique, la pose d’une porte, du parquet… Ça va être juste.
Petite liste détaillée des achats :
Le PC
Boitier : BitFenix Phenom Micro-ATX
Carte mère : ASUS H87M-PLUS C2
Processeur : Intel Core i5-4570 (3.2 GHz)
SSD : Samsung SSD 840 EVO 250 Go
HDD : WD Green Desktop 2 To SATA 6Gb/s
Carte réseau : TRENDnet TEW-643PI
Mémoire : Kingston HyperX black 8 Go (2x 4Go) DDR3 1600 MHz CL9
Alimentation : Be Quiet ! Alimentation Pure Power L8-430W CM 80PLUS Bronze
Matériel Audio
Carte son : Motu 8 PRE USB
Écoutes : Presonus Eris 8
Micro : Sontronics STC-3X
Câbles, pieds de micro, multipaires, pupitre etc...
Je ferais une liste détaillée des instruments avec photos et tout et tout quand je serais en place.
J'ai déjà reçu et monté le PC, arrivage du matos dans la semaine.
Demain, visite du local en photo, si vous le voulez bien, bon c'est pas grand L:395 l:280 H:230 et prise de son avec un ZOOM H2n pour un avant/après traitement.
Le traitement, justement
Comme le budget a pris un sacré coup et que les panneaux acoustiques, bah c'est pas donné, je suis parti sur du DIY, j'ai donc commandé de quoi faire 8 panneaux 120x60x10, je ne me souviens plus des détails mais en gros un panneau me revient à 30€ soit une sacré économie. Après c'est un peu quitte ou double, je ne sais pas du tout ce que ça va donner, c'est une première pour moi... On verra bien. Ensuite, si besoin est, je me tournerais probablement vers un kit que propose Thomann assez abordable, pour fignoler tout ça.
Et puis, outre l'aspect économique, j'aime beaucoup le concept "DIY".
Je détaillerai la fabrication des panneaux quand j'aurai tout reçu.
Par contre, ce qui me fait un peu peur, c'est le fait de vouloir (enfin, j'ai pas le choix de toutes façons) faire les prises de sons dans la même pièce que le mixage, ça pose d'avantage de problèmes au niveau du traitement à effectuer ?
Un détail, je n'ai l'intention de ne faire que de l'acoustique ou disons, allez, 95%.
Voici un petit plan pour commencer.
L'idée, c'est de pouvoir enregistrer en live à 3 ou 4, je suis conscient qu'on va être un peu les uns sur les autres (et pas mal de repisse j'imagine) mais bon ce ne sera qu'occasionnel, 80% du temps je serai seul.
Autre chose, vous connaissez ce système de diffusion que je place au plafond au dessus des micros ? Des simple panneaux en contreplaqué de 50x50x5 inclinés dans toutes les directions. J'avais vu ça dans la cabine d'un studio que j'ai fréquenté. Vous en pensez quoi ? Bonne ou mauvaise idée ?
Pour finir avec cette présentation, je cherche un bureau, j'ai trouvé celui la qui est vraiment pas mal http://www.zaorstudiofurniture.com/miza/miza-88/ mais à 600 boules la pièce, je suis carrément hors budget, donc si vous auriez une suggestion dans le style, je suis toute ouïe.
Merci de m'avoir lu, n'hésitez pas à me faire part de vos impressions, bonne nuit.
Bon, par contre ce projet s’est rapidement transformé en défi pour la bonne et simple raison que je n’ai pas envie, pas le temps, pas les compétences pour me permettre de mettre énormément d’argent dans ce studio et quand j’ai commencé à faire le point je me suis aperçu que ça montait très vite.
Bref, après avoir commandé le PC, la carte son, les écoutes et quelques bricoles de câblage et autres pieds et stands, je viens de passer les 2000 boules. Et je me dis, allez, je le finis (enfin je finis de quoi pouvoir commencer dans de bonnes conditions) sans dépasser les 3000. Sachant qu’il y a tout le traitement acoustique, la pose d’une porte, du parquet… Ça va être juste.
Petite liste détaillée des achats :
Le PC
Boitier : BitFenix Phenom Micro-ATX
Carte mère : ASUS H87M-PLUS C2
Processeur : Intel Core i5-4570 (3.2 GHz)
SSD : Samsung SSD 840 EVO 250 Go
HDD : WD Green Desktop 2 To SATA 6Gb/s
Carte réseau : TRENDnet TEW-643PI
Mémoire : Kingston HyperX black 8 Go (2x 4Go) DDR3 1600 MHz CL9
Alimentation : Be Quiet ! Alimentation Pure Power L8-430W CM 80PLUS Bronze
Matériel Audio
Carte son : Motu 8 PRE USB
Écoutes : Presonus Eris 8
Micro : Sontronics STC-3X
Câbles, pieds de micro, multipaires, pupitre etc...
Je ferais une liste détaillée des instruments avec photos et tout et tout quand je serais en place.
J'ai déjà reçu et monté le PC, arrivage du matos dans la semaine.
Demain, visite du local en photo, si vous le voulez bien, bon c'est pas grand L:395 l:280 H:230 et prise de son avec un ZOOM H2n pour un avant/après traitement.
Le traitement, justement
Comme le budget a pris un sacré coup et que les panneaux acoustiques, bah c'est pas donné, je suis parti sur du DIY, j'ai donc commandé de quoi faire 8 panneaux 120x60x10, je ne me souviens plus des détails mais en gros un panneau me revient à 30€ soit une sacré économie. Après c'est un peu quitte ou double, je ne sais pas du tout ce que ça va donner, c'est une première pour moi... On verra bien. Ensuite, si besoin est, je me tournerais probablement vers un kit que propose Thomann assez abordable, pour fignoler tout ça.
Et puis, outre l'aspect économique, j'aime beaucoup le concept "DIY".
Je détaillerai la fabrication des panneaux quand j'aurai tout reçu.
Par contre, ce qui me fait un peu peur, c'est le fait de vouloir (enfin, j'ai pas le choix de toutes façons) faire les prises de sons dans la même pièce que le mixage, ça pose d'avantage de problèmes au niveau du traitement à effectuer ?
Un détail, je n'ai l'intention de ne faire que de l'acoustique ou disons, allez, 95%.
Voici un petit plan pour commencer.
L'idée, c'est de pouvoir enregistrer en live à 3 ou 4, je suis conscient qu'on va être un peu les uns sur les autres (et pas mal de repisse j'imagine) mais bon ce ne sera qu'occasionnel, 80% du temps je serai seul.
Autre chose, vous connaissez ce système de diffusion que je place au plafond au dessus des micros ? Des simple panneaux en contreplaqué de 50x50x5 inclinés dans toutes les directions. J'avais vu ça dans la cabine d'un studio que j'ai fréquenté. Vous en pensez quoi ? Bonne ou mauvaise idée ?
Pour finir avec cette présentation, je cherche un bureau, j'ai trouvé celui la qui est vraiment pas mal http://www.zaorstudiofurniture.com/miza/miza-88/ mais à 600 boules la pièce, je suis carrément hors budget, donc si vous auriez une suggestion dans le style, je suis toute ouïe.
Merci de m'avoir lu, n'hésitez pas à me faire part de vos impressions, bonne nuit.
-Natà-
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
341 Posté le 07/11/2015 à 21:29:21
C'est vrai que clavier/souris, finalement c'est ce qui permet de faire le plus de choses, surtout quand ça devient compliqué, pour de l'édition par exemple, je doute qu'on arrive un jour à une machine qui fasse ça mieux qu'une souris.
Maintenant, un petit fader motorisé c'est génial je pense, pour le peu que j'ai pu utiliser la Qcon, ben pour le volume et panoramique c'est vraiment appréciable. Pour le reste,c 'est autre chose, on va pas y revenir...
Maintenant, un petit fader motorisé c'est génial je pense, pour le peu que j'ai pu utiliser la Qcon, ben pour le volume et panoramique c'est vraiment appréciable. Pour le reste,c 'est autre chose, on va pas y revenir...
Laurent Width
3587
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
342 Posté le 09/11/2015 à 00:04:25
Pour le Faderport tu l'as testé ?
-Natà-
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
343 Posté le 09/11/2015 à 00:08:35
Nope !
Pourquoi ? C'est pas top ?
Pourquoi ? C'est pas top ?
Laurent Width
3587
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
344 Posté le 09/11/2015 à 00:18:12
A non je le connais pas , justement il m’intéresse...
-Natà-
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
345 Posté le 09/11/2015 à 00:26:43
Et tu veux que je fasse le cobaye ? C'est ça ?
Nan, j'en sais rien, je ne pourrais envoyer la qcon que demain alors d'ici là je vais encore un peu réfléchir pour savoir ce que je fais mais y'a de grandes chances que je fasse une petite commande dans la semaine, de toutes façons, si ça se fait, je ne manquerais pas de faire un retour !
Nan, j'en sais rien, je ne pourrais envoyer la qcon que demain alors d'ici là je vais encore un peu réfléchir pour savoir ce que je fais mais y'a de grandes chances que je fasse une petite commande dans la semaine, de toutes façons, si ça se fait, je ne manquerais pas de faire un retour !
[ Dernière édition du message le 09/11/2015 à 00:31:13 ]
Laurent Width
3587
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
346 Posté le 09/11/2015 à 14:19:20
Oui pourquoi pas, non mais je pense plutôt m'orienter vers la CC121 de chez Steinberg...
C'est dommage la Qcon semble bien, comme quoi...
C'est dommage la Qcon semble bien, comme quoi...
-Natà-
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
347 Posté le 09/11/2015 à 15:48:54
Yep, je l'avais envisagée aussi mais j'ai peur de la compatibilité avec Reaper, je voudrais pas être obligé de la retourner elle aussi, pire, devoir utiliser Cubase.
Laurent Width
3587
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
348 Posté le 09/11/2015 à 22:18:33
Moi c'est pour Cubase Pro 8 donc ça me va bien...
-Natà-
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
349 Posté le 18/11/2015 à 20:02:42
Hellow !!
Après la frustration de l'épisode de la qcon, fatalement, j'ai du passer une autre commande...
Alors, au programme;
Le fameux Faderport bien sur et j'ai aussi craqué pour un Novation Impulse 25, une mandoline Gewa Pro Natura et accessoirement un set de 3 Chimes (truc de fou le son qui sort de ce petit engin !!), je vous passe les cordes et autres petits accessoires...
J'utilise les Spoilers parce que c'est un peu long, ça ne surchargera pas les pages comme ça.
On commence avec le FaderPort ?
On passe au Novation ?
On finit avec la mandoline;
Bref, voilà mon retour sur mes nouveaux joujoux, j'en suis ravi, c'est la première fois que je suis aussi satisfait de toute une commande entière !
Ravi.
Merci d'avoir lu et si vous voulez des informations complémentaires n'hésitez pas.
Après la frustration de l'épisode de la qcon, fatalement, j'ai du passer une autre commande...
Alors, au programme;
Le fameux Faderport bien sur et j'ai aussi craqué pour un Novation Impulse 25, une mandoline Gewa Pro Natura et accessoirement un set de 3 Chimes (truc de fou le son qui sort de ce petit engin !!), je vous passe les cordes et autres petits accessoires...
J'utilise les Spoilers parce que c'est un peu long, ça ne surchargera pas les pages comme ça.
On commence avec le FaderPort ?
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Allez;
Plug'n Play ! Opérationnel à la seconde ! Pas de drivers à installer (enfin, en réalité oui mais tout se fait en toute transparence via Windows Update).
Si on peut avoir l'impression que l'appareil est plutôt simple, et c'est pas faux, ça reste quand même très complet, tout est là et tout fonctionne comme on l'attend.
Bien que le dessous soit en plastique, la face avant est en métal et procure une bonne sensation de solidité, les bouton sont corrects, un peu fermes quand même mais ne bougent pas d'un poil (on peut secouer la machine, aucun cliclic désagréable), le fader est super, 10cm et 1024 niveaux si je dis pas de conneries, c'est plutôt très précis.
Et le seul potar est très agréable, rien de particulier si ce n'est qu'il n'est pas cliquable, c'est un truc que j'aimais bien sur la qcon pour tout ramener au centre c'est pratique, tant pis.
La tranche Channel Select pour se déplacer de piste en piste dans le mixeur avec une option pour se déplacer de 8 en 8, moyennement utile à mon sens, par contre le bouton Output, si j'ai bien compris devrait servir à passer sur le master, avec REAPER il inverse les fonctions du fader et du pan. Utile pour plus de précision sur la panoramique mais, personnellement je préfère le potar.
La tranche Fader Mode, pour basculer entre les différents modes d'automation, rien à dire, tout marche parfaitement !
La tranche Window View sert à basculer entre les différentes fenêtres du DAW, ne fonctionne pas sous REAPER mais peut-être est-ce parce que j'ai modifié les raccourcis d'origine, j'en sais rien, je toutes façons je trouve ça peu utile, je fais ça avec la touche TAB du clavier, impossible de perdre cette habitude... Seul bouton utile, Undo/Redo même si je vais avoir du mal à remplacer le Ctrl+Z.
Le bon coté, c'est que du coup, j'ai 3 ou 4 touches que je peux réassigner à d'autres macros plus récurrentes.
Et enfin la tranche transport, le bouton Shift pour passer aux fonctionnalités secondaires, un bouton Punch, sous REAPER il place le marqueur de début de la sélection temporelle et le bouton User, normalement prévu pour être configuré par l'utilisateur, place le marqueur de fin de sélection temporelle. En maintenant Shift, ces même bouton permettent de naviguer entre les marqueurs.
Le loop, bah c'est pour looper...
Et pour finir, les boutons classiques de transport, play, pause etc...
Petite précision, normalement appuyer simultanément sur Rewind et Stop permet de retourner au début du projet, ça ne marche pas sur REAPER, il faut faire Shift et Rewind à la place, pas gênant, d'autant plus qu'encore une fois ça reste moins pratique que les touches Début et Fin du clavier.
Voilà vous savez tout sur cette petite machine, qui se contente de faire le minimum mais qui le fait très très bien.
Les plus;
- Ça peut paraître un peu cher à première vue mais le rapport QP est plus que correct.
- Qualité générale qui inspire confiance.
- Plug'n Play !
- Personnalisable.
- Fader réactif et silencieux.
Les moins;
- Alimenté par secteur... En fait, si on ne le branche pas sur secteur, tout fonctionne sauf le moteur du fader... Un peu gênant du coup...
- Honnêtement, je ne vois rien d'autre qui puisse être un vrai moins.
Les regrettables;
- Un petit écran aurait été cool , rien de fou, le nom de la piste, les valeurs de volume et de pan.
- Quelques potars de plus, combiné à l'écran, on aurait pu imaginer contrôler les plugins directement depuis la surface.
- Ça aurait été sympa de pouvoir utiliser la surface quand on est pas dans un daw, dans VLC ou Deezer etc...
Voilà donc pour mon petit (!) retour sur la Faderport, pour le moment j'en suis ravi, je trouve cela bien plus utile et bien plus adapté à la manière dont un home studiste travaille, bien plus productif qu'une icon, alors c'est vrai que ça fait bien d'avoir 16 ou 32 faders devant soi avec plein de boutons et tout et tout mais quand ça devient contre-productif... Il faut savoir choisir les bons outils et pour ma part je crois que je l'ai trouvé !
Plug'n Play ! Opérationnel à la seconde ! Pas de drivers à installer (enfin, en réalité oui mais tout se fait en toute transparence via Windows Update).
Si on peut avoir l'impression que l'appareil est plutôt simple, et c'est pas faux, ça reste quand même très complet, tout est là et tout fonctionne comme on l'attend.
Bien que le dessous soit en plastique, la face avant est en métal et procure une bonne sensation de solidité, les bouton sont corrects, un peu fermes quand même mais ne bougent pas d'un poil (on peut secouer la machine, aucun cliclic désagréable), le fader est super, 10cm et 1024 niveaux si je dis pas de conneries, c'est plutôt très précis.
Et le seul potar est très agréable, rien de particulier si ce n'est qu'il n'est pas cliquable, c'est un truc que j'aimais bien sur la qcon pour tout ramener au centre c'est pratique, tant pis.
La tranche Channel Select pour se déplacer de piste en piste dans le mixeur avec une option pour se déplacer de 8 en 8, moyennement utile à mon sens, par contre le bouton Output, si j'ai bien compris devrait servir à passer sur le master, avec REAPER il inverse les fonctions du fader et du pan. Utile pour plus de précision sur la panoramique mais, personnellement je préfère le potar.
La tranche Fader Mode, pour basculer entre les différents modes d'automation, rien à dire, tout marche parfaitement !
La tranche Window View sert à basculer entre les différentes fenêtres du DAW, ne fonctionne pas sous REAPER mais peut-être est-ce parce que j'ai modifié les raccourcis d'origine, j'en sais rien, je toutes façons je trouve ça peu utile, je fais ça avec la touche TAB du clavier, impossible de perdre cette habitude... Seul bouton utile, Undo/Redo même si je vais avoir du mal à remplacer le Ctrl+Z.
Le bon coté, c'est que du coup, j'ai 3 ou 4 touches que je peux réassigner à d'autres macros plus récurrentes.
Et enfin la tranche transport, le bouton Shift pour passer aux fonctionnalités secondaires, un bouton Punch, sous REAPER il place le marqueur de début de la sélection temporelle et le bouton User, normalement prévu pour être configuré par l'utilisateur, place le marqueur de fin de sélection temporelle. En maintenant Shift, ces même bouton permettent de naviguer entre les marqueurs.
Le loop, bah c'est pour looper...
Et pour finir, les boutons classiques de transport, play, pause etc...
Petite précision, normalement appuyer simultanément sur Rewind et Stop permet de retourner au début du projet, ça ne marche pas sur REAPER, il faut faire Shift et Rewind à la place, pas gênant, d'autant plus qu'encore une fois ça reste moins pratique que les touches Début et Fin du clavier.
Voilà vous savez tout sur cette petite machine, qui se contente de faire le minimum mais qui le fait très très bien.
Les plus;
- Ça peut paraître un peu cher à première vue mais le rapport QP est plus que correct.
- Qualité générale qui inspire confiance.
- Plug'n Play !
- Personnalisable.
- Fader réactif et silencieux.
Les moins;
- Alimenté par secteur... En fait, si on ne le branche pas sur secteur, tout fonctionne sauf le moteur du fader... Un peu gênant du coup...
- Honnêtement, je ne vois rien d'autre qui puisse être un vrai moins.
Les regrettables;
- Un petit écran aurait été cool , rien de fou, le nom de la piste, les valeurs de volume et de pan.
- Quelques potars de plus, combiné à l'écran, on aurait pu imaginer contrôler les plugins directement depuis la surface.
- Ça aurait été sympa de pouvoir utiliser la surface quand on est pas dans un daw, dans VLC ou Deezer etc...
Voilà donc pour mon petit (!) retour sur la Faderport, pour le moment j'en suis ravi, je trouve cela bien plus utile et bien plus adapté à la manière dont un home studiste travaille, bien plus productif qu'une icon, alors c'est vrai que ça fait bien d'avoir 16 ou 32 faders devant soi avec plein de boutons et tout et tout mais quand ça devient contre-productif... Il faut savoir choisir les bons outils et pour ma part je crois que je l'ai trouvé !
On passe au Novation ?
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Je ne vais pas faire un retour aussi complet que la Faderport, tout simplement parce que je ne suis certainement pas un expert dans le domaine.
Mais y'a de bonne chose que même un néophyte peut apprécier notamment la qualité de fabrication, c'est mastoc (peut-être même un peu trop... je ne m'attendais pas à ce que ce soit si gros en fait), ça a l'air robuste, des boutons qui respirent la qualité, sauf le fader qui est un peu cheap, et les touches assez lourdes, on est pas sur un piano à queue certes mais c'est vraiment plaisant à jouer, les molettes nickel.
Et parfaitement subjectif, j'adore le look, noir et rouge, un peu comme si on avait rejoint l'Empire !
Les pads sont cools, c'est ma première expérience sur un truc du genre alors je ne saurais comparer mais pour une première approche j'ai bien aimé !
En revanche j'ai été assez déçu des VSTi's proposés V-Station et Bass Station, au niveau du son c'est pas trop mon style mais ça reste de très bonne qualité, le problème c'est que l'interface n'a pas été pensée pour fonctionner avec le clavier alors certains potars du clavier fonctionnent et modifient les paramètres à l'écran mais d'autres non.
Bref, comme je l'ai dit, bien trop peu expérimenté dans le domaine pour faire un test plus complet, je peux passer à coté de certaines fonctions, alors je vais m'arrêter là, mais je suis plutôt content de mon achat !
Mais y'a de bonne chose que même un néophyte peut apprécier notamment la qualité de fabrication, c'est mastoc (peut-être même un peu trop... je ne m'attendais pas à ce que ce soit si gros en fait), ça a l'air robuste, des boutons qui respirent la qualité, sauf le fader qui est un peu cheap, et les touches assez lourdes, on est pas sur un piano à queue certes mais c'est vraiment plaisant à jouer, les molettes nickel.
Et parfaitement subjectif, j'adore le look, noir et rouge, un peu comme si on avait rejoint l'Empire !
Les pads sont cools, c'est ma première expérience sur un truc du genre alors je ne saurais comparer mais pour une première approche j'ai bien aimé !
En revanche j'ai été assez déçu des VSTi's proposés V-Station et Bass Station, au niveau du son c'est pas trop mon style mais ça reste de très bonne qualité, le problème c'est que l'interface n'a pas été pensée pour fonctionner avec le clavier alors certains potars du clavier fonctionnent et modifient les paramètres à l'écran mais d'autres non.
Bref, comme je l'ai dit, bien trop peu expérimenté dans le domaine pour faire un test plus complet, je peux passer à coté de certaines fonctions, alors je vais m'arrêter là, mais je suis plutôt content de mon achat !
On finit avec la mandoline;
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Je voulais depuis longtemps remplacer ma mandoline folk abîmée que je n'ai plus touchée depuis un moment et dont les plastiques commençaient à partir en sucette, qui frisait à toutes les notes etc...
Et je suis tombé sur cette mandoline Gewa sur Thomann et j'ai été plus que surpris par le son qui sonne plus chaud et bien plus riche qu'une mandoline amerloque, on dirait presque un Luth.
Et effectivement, je ne suis pas déçu, elle est très à mon goût et le son bien qu'encore un peu froid dû au fait qu'elle est toute neuve, ça sonne déjà très très bien, j'essayerais de faire quelque chose avec une fois que j'aurais repris les automatismes de l'accordage à la quinte.
Et je suis tombé sur cette mandoline Gewa sur Thomann et j'ai été plus que surpris par le son qui sonne plus chaud et bien plus riche qu'une mandoline amerloque, on dirait presque un Luth.
Et effectivement, je ne suis pas déçu, elle est très à mon goût et le son bien qu'encore un peu froid dû au fait qu'elle est toute neuve, ça sonne déjà très très bien, j'essayerais de faire quelque chose avec une fois que j'aurais repris les automatismes de l'accordage à la quinte.
Bref, voilà mon retour sur mes nouveaux joujoux, j'en suis ravi, c'est la première fois que je suis aussi satisfait de toute une commande entière !
Ravi.
Merci d'avoir lu et si vous voulez des informations complémentaires n'hésitez pas.
[ Dernière édition du message le 18/11/2015 à 20:03:42 ]
didiervdeb
2449
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
350 Posté le 18/11/2015 à 22:56:13
Amuse toi bien
La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils
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