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Demande conseil pour achat pré ampli

  • 25 réponses
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Sujet de la discussion Demande conseil pour achat pré ampli
Bonjour à tous,

je posséde un pré ampli Ivory 5051,et j'ai aussi le roland VS1880 (son plus clair que l'Ivory) j'aimerai passer à du matériel plus pointu.
Je ne sais pas trop quoi exactement mais peut etre du Amek(9098) ou Neve au vu de ce que j'ai pu lire sur AF.
J'enregistre la voix avec C414 B-ULS, les guitares (C414,MD421,Sm 57),la basse...
Mes écoutes sont des dynaudio BM5A,carte son RME Hdspe AIO, et de bon cables vovox et mogami, vu que tout doit être du même niveau,je ne sais pas trop ce qui conviendrait le mieux pour mon matériel.
Entre le 9098 eq, ou le 9098 dma, ou AMS-Neve 1073 DPA,etc.
J'aimerai bien un EQ pour les prises mais peut etre que le pré amp seul est mieux.....je ne sais pas je viens demander conseil au connaisseur je suis perdu.
budget : entre 700 et 2000 (d'occase)au vu des capacité du matériel.
Merci d'avance
2
L'Amek est excellent, avec une égalisation très précise et douce. Le son est plutôt clair et détaillé. Pas agressif (c'est un channel strip assez doux).
Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 09/03/2016 à 18:40:15 ]

3
Neve 1073 c'est super mais pas neutre donc pas forcément passe partout... Tu peux jeter aussi un oeil sur certains preamps de chez Focusrite
4
Merci:)
Ok pour Amek eq donc.
Le style est métal rock avec voix puissante:avec le neve bon mariage?
mais quel neve 1073? AMS-Neve 1073LBEQ,AMS-Neve 1073LB Mono (quelles différences entre les 2)
ou AMS-Neve 1073 DPA ou dpd (différences)
5
Oui Exulan, le Neve 1073 est une référence et excelle sur les voix rock!
Concernant Neve, je t'invite à regarder ce lien avec l'AML qui a le mérite de jumeler dans un seul appareil eq + preamp(transfo Carnhill, topologie identique au 1073 d'origine). voici le lien:
https://fr.audiofanzine.com/preampli-transistors/aml/ez1073-1u-neve/avis/r.123198.html
A noter également, je pense que Rroland confirmera, une marque qui bénéficie d'une côte en hausse, c'est Grace Design dont parait-il, les preamps sont excellents. Mais là, c'est un peu plus transparent que Neve...Affaire de goût
6
Merci arnoldorodeo ,
j'ai regardé le Aml EZ1073 Clone ça a l'air très bien mais s'il faut le monter soi même,je n'ai pas la compétence,la soudure je ne maitrise pas bien...:(
Grace design pas vu beaucoup d'avis.
pour les neves donc ça le ferait donc, mais plutôt lequel dans les 1073?
7
Moyennant un petit supplément, Colin le boss d'AML peut te le monter et ainsi tu reçois directement le EZ en rack 1U "clés en main" chez toi. Je suis un peu comme toi, musicien et pas trop bon en electronique!
Pour en revenir à Neve, cette firme propose soit une eq, soit un preamp. Et c'est cher. Ce qui prête à confusion c'est l'appellation commune "1073" généralement utilisé comme raccourci pour les deux. L'Aml est en quelque sorte le meilleur des deux mondes en mettant le preamp + l'eq dans le même appareil. (en passant, Colin travaille comme fournisseur pour Neve). Sans rire j'ai passé une année à étudier le marché pour acheter un 1073 et ça fait cher de devoir empiler un Neve dpa suivi d'une eq 1073... là tu as tout dans une machine (en bcp moins cher)
Niveau son, les transfos Carnhill de l'Aml sont réputés pour leur son gras et "Nev-esque" ! L'eq est juste redoutable. Je travaille avec ces racks chaque semaine et franchement c'est juste un excellent rapport qualité-prix. Certes tu n'as pas le logo Neve mais crois-moi: le son est là!
Si ça peut enfoncer le clou voici l'avis de Sylvain Moreau (cf Skip The Use) sur les modules rack:
http://www.sylvainmoreau.com/sylvain_moreau/?p=609
Je rejoins son avis sur le fait que ces racks, un peu à la manière des vieux sampler EMU, redonnent vie et puissance à tout ce qui passe dedans.
Concernant l'utilisation du preamp en studio, c'est fiable, top, rapide à régler, bref je recommande pour une utilisation quotidienne et professionnelle. Tu as une alim phantome 48v, inverseur de phase, un selecteur 300/1200 ohms. C'est une machine complète. voilà ! (ps: je suis un passionné, je ne travaille pas pour AML hein !)

[ Dernière édition du message le 10/03/2016 à 12:54:07 ]

8
Merci je vais me pencher la dessus!
9
Citation de exulan :

Le style est métal rock avec voix puissante:avec le neve bon mariage?


Un bon préamp, par définition, est un préamp qui marche pour tout type de source, quel que soit le genre musical. C'est le cas pour les Neve, tout comme les API, Daking, Chandler, Helios, Millenia.
La croyance qu'un type de préampli est plus approprié pour tel type de source et/ou genre musical est une ineptie totale vite démontée dès lors que l'on a un tant soit peu d'expérience avec de bonnes conditions d'enregistrement. Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas avoir de préférence pour l'un ou l'autre mais tous les modèles que j'ai cités feront le job avec le même niveau de qualité.

EDIT : Cela étant dit, 2 conseils :

- L'investissement le plus urgent à mon sens est au niveau de tes micros. Un bon préampli ne permettra jamais à un micro médiocre de sonner génialissime car c'est justement l'élément qui a le plus d'impact sur la qualité sonore de la chaîne.

- Si vraiment tu veux acheter un préampli, à moins que tu n'envisages d'enregistrer tous les signaux durant toute ta vie avec un seul micro, prévois de pouvoir t'en offrir au moins deux du même type, même si l'achat du second est différé. Rien de plus rageant quand on doit enregistrer 2 signaux et que l'on a qu'un seul bon préampli (ou qu'un seul bon micro, c'est pareil).

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 10/03/2016 à 13:54:30 ]

10
Citation de arnoldorodeo :

Pour en revenir à Neve, cette firme propose soit une eq, soit un preamp. Et c'est cher. Ce qui prête à confusion c'est l'appellation commune "1073" généralement utilisé comme raccourci pour les deux.


Non. La firme est à l'origine un fabricant de console et le 1073 est le nom du module préampli+EQ qui était installé dans certaines de ces consoles. Ce n'est absolument pas un "raccourcis". Quand on parle du 1073, on parle normalement du préampli ET de l'EQ. Le raccourcis est d'employer cette référence pour ne désigner que le préampli.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

11
Pour toi Glob le C414 n'est donc pas assez bon ?
Quel micro conseiles tu même si je n'ai pas le budget?
12
Ce n'est pas que le C414 n'est pas "assez bon" (même s'il est en soit plutôt moyen), c'est juste qu'en changeant le préampli avant d'augmenter la qualité de tes micros, le retour sur investissement risque d'être plutôt minime.
Il y a un nombre considérable d'options et à des prix allant du simple au centuple donc impossible de te conseiller précisément. Cela dit, impossible de se tromper en allant chez Brauner ou Gefell par exemple pour les statiques. De même, un RE-20, un MD441, SM7 ou autre de cet acabit sont difficile à mettre en difficulté niveau micros à bobine mobile.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

13
Ok je comprends pour le micro( peut être le RE20),mais vu que l'ivory 5051 c'est pas terrible.
Il vaut mieux RE20 avec Ivory ou C414 avec Aml EZ1073?

14
Pour une grosse voix rock, je ne choisirais pas l'Amek (qui est plein de qualités mais un peu trop doux pour l'usage envisagé). Une tranche 1073 ou une bonne copie rendra mieux selon moi.
Rroland www.studiolair.be
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Merci pour vos conseils!
je pense que je vais me tourner vers le Aml EZ1073.
Et plus tard vers un meilleur micro que C414....
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Citation de exulan :

Il vaut mieux RE20 avec Ivory ou C414 avec Aml EZ1073?


Tout dépend pour quoi. Ce sont deux micros très différents (l'un est à bobine mobile, l'autre à condensateur) et pas forcément interchangeables suivant les sources et surtout, le résultat recherché. C'est pour cela qu'il est préférable d'avoir les deux types de micros dans son arsenal. Dans ton cas, vu que c'est principalement pour des voix, peut-être que le 414 est le meilleur choix en attendant mieux.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

17
Pour la voix ,mais aussi reprise ampli guitare saturée, quelques claires et accoustiques et peut etre ampli basse.
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En fait ce qu'il faut que tu maitrises, c'est la raison pour laquelle tu souhaites changer de preampli.
Je connais bien ton TLA, si c'est pas du Telefunken, pour avoir mieux faut faire péter la CB, en tout cas sur un akg 414, qui est pas le micro le plus chaleureux au monde (on va dire ça comme ça), je trouve que ça passe pas mal, surtout sur du chant.
D'ailleurs je te conseille de surtout pas le vendre (le 5051) mais de le garder pour des basses en DI : là c'est clairement ce qu'il faut de mieux, et en terme de qualité, le résultat est équivalent à du haut de gamme.

Et pis changer de preampli, pour donc avoir mieux que ce TLA, en en prenant un stero (perso je trouve aussi qu'un seul canal c'est bien juste), bah pas de mystère, tu vas taper dans les 3000 €, minimum (sauf en restant chez TLA, gamme Classic avec le PA2, ou chez Affinity Labs, plus sûr du nom exact).
Or pour 3000€, là t'as le haut du haut du panier en terme de micros : en poussant un peu tu peux même choper un Microtech Gefell à lampe, et pour même pas 1500€, toujours chez Microtech y a les excellents et méconnus UM/UMT 100. Et bien entendu des neumann comme s'il en pleuvait.
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Pour toi Youtou,si j'ai bien compris,il vaut mieux le bon micro avec le tlaudio 5051,plutôt qu'un Aml ez 1030 avec le C414?

Je suis d'accord qu'un préampli stéréo serait bien mieux mais un mono peut peut etre complété par le même plus tard non? ou mauvaise idée?
J'ai pas trop de recul pour le C414 (j'enregistre qu'avec celui là ma voix) mais j'ai déjà chanté sur un U87 à travers un 5051 et je n'avais pas trouvé un différence gigantesque...mais ça doit être surement la faute du 5051,non?
Je suis bien attiré par le préamp (1200/1300 euros),masi je sais pas trop quoi penser du coup.....
Quel référence exactement pour les micros? j'ai pas trouvé UMT 100.
en tout cas merci pour les avis et conseils de tous .

[ Dernière édition du message le 11/03/2016 à 22:13:12 ]

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Citation :
J'ai pas trop de recul pour le C414 (j'enregistre qu'avec celui là ma voix) mais j'ai déjà chanté sur un U87 à travers un 5051 et je n'avais pas trouvé un différence gigantesque...mais ça doit être surement la faute du 5051,non?

Toutes choses égales par ailleurs, le U87 n'est pas LE micro ultime, c'est juste un excellent micro...sur certaines voix.
Le microtech UM/UMT 70 (je sais pas pourquoi j'ai dit 100, plantade) lui est égal en qualité, plus velouté, mais 50% moins cher malgré sa capsule équipant aussi les U47.
Après, avec le 5051, si tu commences à régler l'EQ et/ou le compresseur comme un gros bourrin, là par contre il va y avoir un cochon dans le maïs, le mieux est amha d'utiliser une légère compression à la prise si besoin, et de pas toucher à l'EQ.

Bref, pour les micros, à dépense identique d'un preampli haut de gamme, tu peux agrandir la palette sonore unique du 414 avec d'autres micros différents, en achetant plusieurs micros voire un seul.

mais attention : si actuellement ton son te satisfait pleinement, ne change surtout rien, n'achète rien, et surtout pas parceque tu penses simplement que tel truc est pas assez haut de gamme sur le papier.
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Oups j'ai réécouté l'enregistrement avec le U87, c'est largement mieux que le C414, surtout dans le bas médium et présence (tout en fait).
C'était 2010 J'avais un peu oublié....
L'ivory a quand même un "voile" sur le son,lorsque je le compare avec le vs1880 de chez roland(enregistreur 18 pistes) qui est plus clair et plus dynamique.
Je compresse à 1.5 voir 2 max et pas d'eq pour la voix ,mais si veux qu'il sonne plus comme le roland ,je dois mettre plus 3db environ à 3k6.
le choix n'est pas simple...
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Ton TLA, à l'instar des autres preampli de la gamme ivory, est ptet le seul truc de toute le marché étant à peu près naturellement coloré, mais non haut de gamme : donc forcément qui dit coloration dit risque de pas plaire à tout le monde.
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Je prèfère un son plus tranchant et punchy donc quel pre amp,des idées?
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Citation de exulan :
Je prèfère un son plus tranchant et punchy donc quel pre amp,des idées?


Ce sont des aspects qui devraient être amenés par le micro ou éventuellement la chaîne de traitement en aval, pas vraiment le preampli. Le rôle du preamp est d'amplifier le signal le plus efficacement possible, c'est tout. Avec un bon preampli comme ceux que j'ai déjà pu citer, tu fera tout ce que tu veux. Avec un preampli qui altère le signal trop fortement tu te retrouve avec une machine à usage limité, voire avec un truc qui prendra la poussière le jour où t'es gouts évolueront.
+1 pour le gefell UM70 ou UMT70 d'ailleurs qui te donnera tout le tranchant et punchy que tu veux.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

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exulan:
Citation :
Merci pour vos conseils!
je pense que je vais me tourner vers le Aml EZ1073.
Et plus tard vers un meilleur micro que C414....

Sage décision! tu ne le regretteras pas, l'EZ 73 est un formidable preamp (et crois-moi , il ne prendra pas la poussière!)