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[TEST] La boite à plug-ins

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Sujet de la discussion [TEST] La boite à plug-ins
Si la musique assistée par ordinateur a de multiples avantages, elle peut avoir aussi quelques défauts, liés à la stabilité de l’ordinateur, son encombrement ou encore son clavier et sa souris qui retiennent certains musiciens ou ingénieurs du son de l’utiliser dans certaines situations comme le live. C’est pourquoi Muse Research propose le Receptor, une machine hardware permettant de charger vos plug-ins préférés et de les emporter avec vous. Revue en détail de la bête.

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76
Sonar2010 > jusqu'où tu veux aller pour imposer ton idée ?
C'est quoi la démarche ? Squatter et flooder le sujet pour imposer tes vues ? En intimidant les éventuels contradicteurs ?
Et quitte à employer des arguments par très honnêtes. Tu parles de l'incapacité de Wine à faire tourner de grosses applis alors que le Receptor est fait pour faire tourner des plug-ins. Qui va acheter un Receptor pour faire tourner un Sonar ou un Nuendo ?

Sinon, je note qu'une fois de plus, certains jugent le prix d'un produit sur la base du prix de ses composants. C'est aussi idiot que de dire qu'une guitare de luthier à 3000 € est trop chère parce qu'elle comprend moins de 500 € de hardware et 300 € max de bois.

Pour ceux qui défendent l'utilisation d'un ordi sur scène, je me demande s'ils ont vraiment tourné. Je ne parle pas de faire un concert régulièrement, hein. Je parle d'une vraie tournée. Avec matos stocké backstage, 1/4 d'heure d'installation par des roadies, 5 mn de line check... Tu vas voir si tu vas t'amuser à sortir ton ordi portable ou ton iMac de sa petite sacoche, brancher le jus, brancher la carte son, connecter les E/S audio, etc.
Il m'est arriver de jouer sur scène avec un ordi. Je sais le temps que ça prend à chaque fois. Je sais aussi que la scène et les tournées sont des environnements très dangereux pour le matos et qu'un ordinateur standard est un truc dont la conception et la solidité est à des années lumières du matos de scène.

Le Receptor (ou équivalent) est dans son rack avec les autres périphériques, pré-câblé et tout. Il peut être trimballé, installé sans danger par des roadies.

Sécurité, temps d'installation, limitation des emmerdes + stabilité, avec tout ça, un vrai pro qui tourne s'en taponne sérieusement des 500 € supplémentaires par rapport à un ordi classique.

Evidemment, rien n'interdit de s'assembler son petit ordi en rack, de bidouiller des solutions stables à coup d'OS particulièrement optimisé et débarrassé de tout le superflux, de se faire une config pratique à coup de softs soigneusement sélectionnés. Le résultat sera probablement le même pour bien moins cher... si on ne compte ni le temps passé (un paquet de musiciens ont franchement autre chose à foutre que de bidouiller de l'informatique), ni les compétences nécessaires (un paquet de musiciens sont autre chose que des geeks).

Car c'est ça le problème : vous raisonnez comme des Geeks qui sont capables de se monter une config, de l'optimiser, etc. (et qui ont l'envie et le temps de le faire). Pas comme des musiciens ou teckos de tournée parfois à moitié (quand c'est pas complètement) alergiques à la bidouille informatique et qui savent qu'un rack The Thon (marque de Thomman) a autant de chance de survivre à une tournée que Benoit XVI de gagner le 100 m aux prochains JO.

Non, le Receptor n'est clairement pas une machine intéressante pour un geek. Elle n'a non plus probablement quasi aucun intérêt en home-studio amateur. C'est pas fait pour. Mais c'est certainement un bonheur pour un paquet de gens.

[ Dernière édition du message le 12/03/2010 à 13:34:37 ]

77
Hors sujet :
Citation de Will Zégal :
Car c'est ça le problème : vous raisonnez comme des Geeks qui sont capables de se monter une config, de l'optimiser, etc.

Il est difficile de changer sa nature (en tout cas à mon age ) même avec un constant travail sur soi même ...  puis des fois ça part en live sur le forum ...

D'ailleurs  c'est assez intéressant de voir  ce que la MAO, rencontre de deux mondes avec des besoins et exigences différentes, peut susciter comme raisonnements et réactions de part et d'autre


78

Je ne peux qu'acquiécer à ce que dit Will Zégal.

En ce qui concerne l'usage en studio, c'est quand même pour cela qu'UniWire a été développé. Avec deux Receptor et Cubase, j'ouvre jusqu'à 16 instances séparées de Kontakt et leurs effets, ou autres VST, avec la facilité d'utilisation et le confort d'un VST par piste, gérés par interface graphique. Autrement plus facile qu'avec des expandeurs standard.

 

http://www.kronoscopie.fr, premier site francophone sur le Kronos et partenaire de Korg France.

79
En plus on n'est pas obligé de l'acheter.
Il a tout pour lui ce réceptor bave
80
Euh... Non plus mrgreen

Je trouve moi aussi que les deux sorties analo seulement sont une sacré couillonnerie (pour le live en tous cas). Mébon, si quelqu'un a déjà rencontré un jour un produit parfait...
81
Je suis aussi d'accord avec Will Zegal bien qu'il n'apporte rien de nouveau au debat puisque tout celà avait déjà été dit .
Je ferai juste remarquer que ça fait deux fois que je lis Will sur deux sujets que je suis, et à chaque fois on dirait qu'il vient un peu mettre de l'huile sur le feu de polémiques qui ont tendance à s'éteindre ( Sonar n'a plus posté depuis la page 5 de ce sujet........) . Je note aussi le systématique croche-pattes à Thoman qui doit lui avoir fait bien des misères pour qu'il lui en veuille autant
82
En même temps, 8 à 12 boites de directs aux pieds ça fait désordre. mrgreen
83
Analofou : Pas de volonté de mettre de l'huile sur le feu, mais erreur de ma part. J'ai pris le sujet assez tard et, solicité par pas mal de trucs, j'ai posté sans faire gaffe qu'il y avait beaucoup de messages que je n'avais pas encore lus.

Tant pis...

Ceci dit, c'est marrant que tu me soupçonnes d'avoir pour habitude de vouloir mettre de l'huile sur le feu puisque dans un sujet récent concernant des critiques à mon égard, il m'était reproché d'être "trop gentil" et de vouloir toujours que tout le monde s'embrasse sur la bouche.

Je suis rassuré.

[ Dernière édition du message le 12/03/2010 à 18:42:11 ]

84
Je me demandais quel est la version de linux embarqué??
la 2.4? la 2.6???

le receptor c'est bien la 2.4 non??

merci.
85
D'après les packages le kernel est un 2.6.24 real time.  Une 2.4 c'est extrêmement rare de nos jours ..

[ Dernière édition du message le 14/03/2010 à 12:27:30 ]

86
Citation de Will Zégal :
Je trouve moi aussi que les deux sorties analo seulement sont une sacré couillonnerie (pour le live en tous cas). Mébon, si quelqu'un a déjà rencontré un jour un produit parfait...

Sorties séparées pour quel usage?

Le Receptor vise aussi à simplifier le backline : le clavier qui se faisait suivre avec un rack 20U d'expandeur, sampleurs, etc. et demandait 10 pistes stéréo à l'ingé son arrive aujourd'hui avec son Receptor en 2U et une paire stéréo.

N'oublions pas que le Receptor2 embarque un mixer interne 16 pistes qui est contrôlable via midi, ce qui offre quand même pas mal de possibilités tant au niveau du contrôle de volume ou de la gestion de "scènes" (surface de contrôle, footswitch, pédalier, etc.).

Et si on a vraiment besoin de traiter le son d'une ou plusieurs pistes de manière différente, la sortie ADAT fait passer le Receptor de 2 à 8 sorties séparées, ce qui à mon sens, est très suffisant.
87
Selon moi le manque d'entrée ADAT est  plus pénalisant que les deux seules sorties analogiques. Cela limite l'utilisation aux vsti.

[ Dernière édition du message le 14/03/2010 à 14:10:06 ]

88
Citation :
et demandait 10 pistes stéréo à l'ingé son arrive aujourd'hui avec son Receptor en 2U et une paire stéréo.
Oué, sauf que s'il a besoin de peripherique serieux, ou s'il veut pas que ses rythmiques passent dans la meme reverbe que ses nappes, il l'a dans le genou...
89
+1

Et confier le contrôle du mixeur par MIDI à l'ingé son façade ne me semble pas évident techniquement. Or, ce n'est pas sur scène que tu es le mieux à même de juger de l'équilibre de différentes pistes.

Mais surtout, c'est pour les ingés son que ça semble un peu couillon. Notamment pour ceux qui bossent avec une console analo, disposer de plus d'E/S aurait sans doute permit d'utiliser le Receptor comme X effets différents dans un unique rack, ce qui aurait été un bon plan.
90
c'est pas un peu du flan cette histoire de wine optimisé?
Sysex and sun!
91
Je ne pense pas qu'ils aient touché un iota au code de wine ou du noyau, en revanche ils ont probablement inclues certaines librairies windows native pour augmenter la compatibilité avec certains plug-ins. Ils ont aussi écrit un driver pour gérer les dongles ilok.
J'ai testé un  bon nombre de plugin vst et il arrive parfois qu'une librairie soit absente ou que le support soit partiel. Wine permet de remplacer la libraire  intégré par une librairie native microsoft.

Coté optimisation il doit juste s'agir d'un noyau avec un patch rt et une bonne selection des options du noyau.
L'essentiel du travail coté software à du se faire sur le logiciel hôte vst.

[ Dernière édition du message le 14/03/2010 à 16:08:38 ]

92
Citation de Silicon Machine Extended :
Oué, sauf que s'il a besoin de peripherique serieux, ou s'il veut pas que ses rythmiques passent dans la meme reverbe que ses nappes, il l'a dans le genou...

Pour les périphériques, les sorties ADAT permettent un routing externe jusqu'à 8 pistes.

Pour les effets, chaque piste du mixer permet deux départ d'effets, donc offre la possibilité de traitements internes différenciés.

Citation de Will Zégal :
Et confier le contrôle du mixeur par MIDI à l'ingé son façade ne me semble pas évident techniquement. Or, ce n'est pas sur scène que tu es le mieux à même de juger de l'équilibre de différentes pistes.

Je ne pensais pas à ça
Je me mettais plus à la place du musicien qui veut "scuplter" son son et le faire evoluer sur son set:
A l'aide d'un pédalier midi par exemple il peut muter à façon une ou plusieurs pistes, faire varier le volume d'une nappe, charger des "scènes" avec des réglages différents...

Citation de Will Zégal :
Mais surtout, c'est pour les ingés son que ça semble un peu couillon. Notamment pour ceux qui bossent avec une console analo, disposer de plus d'E/S aurait sans doute permit d'utiliser le Receptor comme X effets différents dans un unique rack, ce qui aurait été un bon plan.

Effectivement, c'est un usage intéressant.
C'est là qu'on se rend compte que le Receptor2 pour le live est un instrument plus orienté pour les musiciens.

93
Très bonne idée
Très bien pour la scène
Très bien pour les musiciens qui ne sont pas tous des geeks
Mais sérieusement, Wine, l'émulateur de windows sous linux est connu pour son instabilité, surtout avec des softs bossant en temps réel comme les VST
Ca marche vraiment ce truc?
En tant qu'informaticien j'en doute, mais je demande pas mieux qu'à être convaincu !
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Citation de genirich :
Mais sérieusement, Wine, l'émulateur de windows sous linux est connu pour son instabilité, surtout avec des softs bossant en temps réel comme les VST.

icon_bravo.gif

Citation de françois-uk :
" En attendant, chacun de mes Receptor me permet d'ouvrir jusqu'à 8 instances de Kontakt sans coupure de son, craquement, drop-out ou latence."

"[...] Je ne connais pas une seule autre machine, PC ou Mac ou autre, qui continue à délivrer un signal audio sans craquement ni latence avec un CPU utilisé à 95%. C'est pourtant le cas du Receptor. "

Citation de Wozzeck :
"Et Bien moi j'en ai un depuis un an, et voici mon point de vue qui rejoint le sien sur quelques points :
- Effectivement, c'est d'une puissance et d'une stabilité redoutable. De ce fait, c'est très agréable à jouer et à manipuler, surtout sur scène : on branche, on joue, ça tourne, comme un expandeur.

- effectivement, la CPU peut monter à 95%, et jamais un craquement."