Recherche Synthériseur
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exeq
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karlos73
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Salut !
Peut-être que cela serait plus facile de t'aider si tu nous disais un peu dans quel style de musique tu évolues
En ce qui concerne les sons acoustiques, je suis pas vraiment sûr que tu aurais à y gagner à acheter un synthé... le plus simple serait peut-être de regarder du côté des sampleurs virtuels, qui permettent bien plus de choses (Kontakt notamment, ou équivalent nombreux). Pour trouver un équivalent hardware, tu vas devoir sacrément investir (un Nord Electro à titre d'exemple, pourrait te coûter dans les 1000e selon le modèle, idem pour les workstations haut de gamme).
J'ai un microkorg aussi, et je te conseillerai pas forcément le miniak dans le sens où sa technologie ressemble pas mal à celle du mk, du coup tu vas te retrouver avec des synthés assez proche, et c'est pas forcément la meilleure stratégie pour enrichir ta palette sonore.
En gros tu as un peu le choix entre :
- workstation / clavier samplers (l'avis de wx2buzz, très pertinent à mon sens)
- pour de la production, l'ordinateur sera probablement plus efficace, si tu as une config qui tourne bien
- sinon, un synthé à technologie FM ou PCM (genre un Casio, Portatone) : ça va sonner radicalement différent du mk et tu pourras avoir des sons "pseudo-acoustiques" intéressant. fais les brocantes
- pour les basses, vise plutôt un bon analo pas trop cher qui dépote (monophonique) type Doepfer Dark Energy, MFB, Mopho... le mk a PLEIN de basses, mais quand tu as goûté à un vrai VCO/VCF analogique, tu l'utiliseras plus trop pour ça, à moins de vouloir un son "techno-rave numérique".
J'espère que ça t'aidera à faire ton choix ! Bon courage.
Peut-être que cela serait plus facile de t'aider si tu nous disais un peu dans quel style de musique tu évolues
En ce qui concerne les sons acoustiques, je suis pas vraiment sûr que tu aurais à y gagner à acheter un synthé... le plus simple serait peut-être de regarder du côté des sampleurs virtuels, qui permettent bien plus de choses (Kontakt notamment, ou équivalent nombreux). Pour trouver un équivalent hardware, tu vas devoir sacrément investir (un Nord Electro à titre d'exemple, pourrait te coûter dans les 1000e selon le modèle, idem pour les workstations haut de gamme).
J'ai un microkorg aussi, et je te conseillerai pas forcément le miniak dans le sens où sa technologie ressemble pas mal à celle du mk, du coup tu vas te retrouver avec des synthés assez proche, et c'est pas forcément la meilleure stratégie pour enrichir ta palette sonore.
En gros tu as un peu le choix entre :
- workstation / clavier samplers (l'avis de wx2buzz, très pertinent à mon sens)
- pour de la production, l'ordinateur sera probablement plus efficace, si tu as une config qui tourne bien
- sinon, un synthé à technologie FM ou PCM (genre un Casio, Portatone) : ça va sonner radicalement différent du mk et tu pourras avoir des sons "pseudo-acoustiques" intéressant. fais les brocantes
- pour les basses, vise plutôt un bon analo pas trop cher qui dépote (monophonique) type Doepfer Dark Energy, MFB, Mopho... le mk a PLEIN de basses, mais quand tu as goûté à un vrai VCO/VCF analogique, tu l'utiliseras plus trop pour ça, à moins de vouloir un son "techno-rave numérique".
J'espère que ça t'aidera à faire ton choix ! Bon courage.
Lightfields
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Pour les strings, rien ne vaut un vieux synthé analo (avant le MIDI, c'est vraiment pas cher).
Mais ça tombe en rade très facilement... Le yamaha SK-20 par exemple (cherche la chanson Vaka de Sigur Ros, c'est le synthé du début... magique) tu peux le chopper à pas cher mais j'en ai cramé un et d'après le réparateur les composants se font plus. Donc idem pour le Crumar
J'ai un Crumar Bit One plus ou moins en rade. Le son est super classe, ça s'apparente à un Juno mais avec un grain différent. Une vrai patate des synthés analogiques de la grande époque Pas vraiment réaliste pour deux sous par contre...
Mais ça tombe en rade très facilement... Le yamaha SK-20 par exemple (cherche la chanson Vaka de Sigur Ros, c'est le synthé du début... magique) tu peux le chopper à pas cher mais j'en ai cramé un et d'après le réparateur les composants se font plus. Donc idem pour le Crumar
J'ai un Crumar Bit One plus ou moins en rade. Le son est super classe, ça s'apparente à un Juno mais avec un grain différent. Une vrai patate des synthés analogiques de la grande époque
Pas vraiment réaliste pour deux sous par contre... exeq
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Lightfields
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Bah si t'as un mpc 1000, raison de plus pour chopper des samples d'analo
Ya des banques "commerciales" qui vendent des notes séparées ou des accords entiers voire des riffs, AKAI les premiers d'ailleurs, à l'époque. Mais sinon tu en trouves un peu partout sur le net...
Sinon j'ai croisé l'autre jour un producteur de hip hop qui utilisait un VST de Mellotron sous Live, et ça le faisait grave. Rien ne t'empêche de produire un son sous ordi, l'importer après dans ton mpc et d'en faire ce que tu veux !
D'après le son que tu me fais écouter, tu pourrais te chopper un MFB Synth II :
https://www.youtube.com/watch?v=nIdATsDGSrQ&feature=related
C'est un peu le "minimoog du pauvre"
Il te faut un clavier MIDI par contre.
Le Nord Modular ferait pas mal l'affaire non plus, mais il est très complexe à programmer...
Ya des banques "commerciales" qui vendent des notes séparées ou des accords entiers voire des riffs, AKAI les premiers d'ailleurs, à l'époque. Mais sinon tu en trouves un peu partout sur le net...
Sinon j'ai croisé l'autre jour un producteur de hip hop qui utilisait un VST de Mellotron sous Live, et ça le faisait grave. Rien ne t'empêche de produire un son sous ordi, l'importer après dans ton mpc et d'en faire ce que tu veux !
D'après le son que tu me fais écouter, tu pourrais te chopper un MFB Synth II :
https://www.youtube.com/watch?v=nIdATsDGSrQ&feature=related
C'est un peu le "minimoog du pauvre"
Il te faut un clavier MIDI par contre.
Le Nord Modular ferait pas mal l'affaire non plus, mais il est très complexe à programmer...
Lightfields
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(ah, et j'ai eu un vrai SK-20 sous les doigts, et je confirme, C'EST MAGIQUE !!! 
)
)exeq
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exeq
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J'ai pas le MFB Synth II par contre, j'ai son équivalent modulaire le Kraftzwerg.
Tu peux complètement faire ce genre de son (2'06). Ce sont des ondes carrées modulées (PWM), la série des Juno de chez Roland fait ça super bien, et tu as cette fonction sur le MFB. Par contre c'est pas polyphonique, mais au final le monophonique c'est pas gênant, ça t'apprends à bosser différemment l'arrangement, c'est très formateur !
Pour le clavier MIDI, beaucoup de clavier-jouets ont des ports MIDI, si t'as pas les moyens, fais les brocantes ou même récupère à un ami un vieux clavier inutilisable pour le son mais qui a les ports nécessaires à la connection, et c'est gagné
Tu peux complètement faire ce genre de son (2'06). Ce sont des ondes carrées modulées (PWM), la série des Juno de chez Roland fait ça super bien, et tu as cette fonction sur le MFB. Par contre c'est pas polyphonique, mais au final le monophonique c'est pas gênant, ça t'apprends à bosser différemment l'arrangement, c'est très formateur !
Pour le clavier MIDI, beaucoup de clavier-jouets ont des ports MIDI, si t'as pas les moyens, fais les brocantes ou même récupère à un ami un vieux clavier inutilisable pour le son mais qui a les ports nécessaires à la connection, et c'est gagné
exeq
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Ok merci.
J'ai fait pas mal de recherche sur le Juno aussi. En plus, il y'en un à vendre pas loin de chez moi (un Juno-G, tu me le conseillerais ?)
C'est vrai que ça me décourage un peu le mono, mais beaucoup de synthe le sont, donc je vais surement m'y mettre. De plus, ca doit t'apprendre pleins de trucs sur le son et sa comception (je pense par exemple au Moog, avec tous leurs potentiometres, tu dois vachement évoluer avec ça !)
A bon ? Je vais voir ça, j'ai preter un vieux clavier Casio pour débutant à un ami, je vais voir ce qu'il en est
J'ai fait pas mal de recherche sur le Juno aussi. En plus, il y'en un à vendre pas loin de chez moi (un Juno-G, tu me le conseillerais ?)
C'est vrai que ça me décourage un peu le mono, mais beaucoup de synthe le sont, donc je vais surement m'y mettre. De plus, ca doit t'apprendre pleins de trucs sur le son et sa comception (je pense par exemple au Moog, avec tous leurs potentiometres, tu dois vachement évoluer avec ça !)
A bon ? Je vais voir ça, j'ai preter un vieux clavier Casio pour débutant à un ami, je vais voir ce qu'il en est
+24
karlos73
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exeq
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Citation :
Gaffe les Juno G (ou Juno DI) n'ont rien à voir avec leurs ancêtres analo (Juno 6, Juno 106 etc...)
Oh que oui !!! C'est le jour et la nuit... Les premiers Juno (analogiques) ont un son qui fait rêver, beaucoup plus chaud, ample, crémeux... contrairement aux nouvelles séries G qui ont un son numérique qui fait plus penser à du VST (plus acide, nerveux, moderne).
Le problème des vieux Juno, comme tout synthé vintage, c'est l'état : a-t-il été bien entretenu, ou au contraire entreposé dans un grenier pendant 10 ans dans la poussière ? est-ce qu'il manque des potards, des touches, est-ce qu'il crachote ? Par contre, l'intérêt d'un Juno par rapport à un SK ou d'autres synthés 70's c'est que ce sont des séries plus récentes, donc on trouve encore des pièces pour le faire réparer si besoin.
Je te parlais des Nord Modular parce que j'en ai un sous la main, mais les Nord Lead sont super intéressants aussi. C'est du numérique certes, mais avec une couleur sonore sympathique (à mon goût). Et ils sont plus "versatiles" dans leur utilisation (basses, nappes, leads, FX... et même boîte à rythme éventuellement)
Le problème des synthés comme le Juno 106 aussi, c'est qu'ils sont très "typés" et pas très vastes dans leurs possibilités de synthèse (analogique, soustractif, et c'est tout). Et précisément pour cette raison, si tu fais toute une track avec un synthé comme ça tu vas avoir l'impression d'avoir un son très "référencé" dans une époque et de pas pouvoir en sortir. De plus, ils sont bons pour certains types de sons mais pas toujours pour tout, le Juno est vraiment cool pour des nappes par exemple, mais pour les basses c'est plus le son Moog ou Korg (MS-20 par exemple) qu'on a dans l'oreille quand on entend des albums du commerce (plus de présence, plus de punch).
Du coup les mecs qui veulent ce genre de production ont une collection de synthés où tous servent pour un élément du mix en particulier (en général). Comme sur cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=QryBuKrp0k0
Si tu veux apprendre la synthèse sonore, le modulaire c'est une très bonne école (un peu complexe mais très formateur). C'est une autre manière de penser le travail des synthés, et si tu les resample et reséquence tu peux faire un carnage, parce que le pur son analo est au RDV
Perso je te conseille MFB ou Doepfer si tu veux te lancer là dedans.
Pour résumé, je te conseille un Nord polyphonique (Lead ou Modular) plutôt qu'un Juno (pour tous les avantages cités plus haut), + un petit synthé mono pour avoir de la patate dans les graves pour faire tes basses (MFB / Doepfer / Dave Smith / ...). Essaie de trouver un magasin où essayer tout ça, avant d'acheter c'est plus cool d'avoir une idée du son
exeq
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karlos73
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Le minibrute correspond pas mal à l'idée d'un 100% analo monophonique : tu sais dans quel contexte tu peux l'utiliser, après la question de la couleur sonore (liée aux composants, à la technologie du filtre, à la vitesse des enveloppes et à bien d'autre choses...) c'est un truc assez personnel, et bien sûr ça dépend aussi des combinaisons d'instruments que tu vas faire, exactement comme avec un groupe d'instruments amplifiés type rock... Donc je peux pas t'en conseiller un plutôt qu'un autre, même si je l'ai pas cité je l'ai pas exclu non plus
Si tu cherches vraiment un MS-20, un truc sur lequel tu peux jeter un oeil au passage c'est les nouvelles séries de minisynthé chez Korg
Parce que pour le coup, c'est LE VRAI filtre du MS-20 (et ça sonne sa mère... et c'est pas cher) mais bon c'est pas trop pratique à jouer comme le vrai clavier du ms-20. Cela dit, le MS-10 est moins cher, et si c'est juste pour faire des basses ou des leads, ça marche !
Comme dit karlos73, te laisse pas embrouiller par les synthés plein d'effets... Un bon synthé ça doit avoir un super son "au naturel", un peu comme un ampli ou une pédale de guitare : tu branches, et si sans rien toucher aux réglages ça sonne déjà pas, c'est en général mal barré.
Les Nord Lead ça sonne à mort, presque tout le monde y jette un oeil à un moment ou à un autre (le clavier de Yael Naim en a un, mais Deadmau5 aussi !).
Les Nord Lead permettent d'aller vers des sons modernes, mais aussi vers des sons vintage, en fait à la base le "son Clavia" est à mon sens plutôt clean à tendance légèrement vintage (faire "gueuler" le filtre comme sur un MS-20, c'est pas vraiment ce qu'il fait de mieux), mais du coup tu peux vraiment aller chercher plein de sons, du Come to daddy d'Aphex Twin à Autechre effectivement.
Par contre la mauvaise nouvelle, c'est qu'une modélisation d'un instrument sonnera toujours moins bien que l'original : non pas parce que le son est moins bon, mais parce que le son que tu as dans l'oreille en écoutant les "albums du commerce" est celui de l'original (+ un gros nombre de traitements (EQ, reverb, preamp) + un mastering...). Là tu cherches à faire au mieux avec tes moyens ; plus tard quand tu es signé sur un label tu vas en studio et tu enregistres sur les machines originales, et forcément, le son est plus "authentique". Mais si tu as le son "original" dans l'oreille, de nos jours, tu peux vraiment faire du bon boulot en numérique - "bluffer", en quelque sorte
Donc soit tu pars dans la voie du sample et tu as des sons de qualité studio, soit dans la voie de la synthèse hardware et tu as les possibilités de manipulation (et c'est aussi important que le son, parce que la musique ça demande de vrais instruments pour la faire vivre sous tes doigts... ). Ensuite, ce qui fera la différence, c'est ta culture du son et ton expérience. Et là, c'est le chemin d'une vie !
Dernier petit conseil pour la route : n'espère pas trouver du premier coup le synthé de tes rêves, ça marche pas comme ça tu vas chercher le son qui te plaît, découvrir et essayer des choses, acheter et revendre, et même quand tu vas trouver ton bonheur tu vas évoluer et vouloir autre chose. Donc ne fais pas forcément n'importe quoi non plus parce que ça coûte toujours des sous, mais acheter un synthé et le revendre, c'est pas perdu, c'est de l'expérience gagnée. Chaque nouvelle machine que tu découvres, tu sauras ce que tu peux faire (ou pas) avec, et rien ne t'empêche d'y revenir un jour en la rachetant si tu l'as plus et qu'elle te manque...
Si tu cherches vraiment un MS-20, un truc sur lequel tu peux jeter un oeil au passage c'est les nouvelles séries de minisynthé chez Korg
Parce que pour le coup, c'est LE VRAI filtre du MS-20 (et ça sonne sa mère... et c'est pas cher) mais bon c'est pas trop pratique à jouer comme le vrai clavier du ms-20. Cela dit, le MS-10 est moins cher, et si c'est juste pour faire des basses ou des leads, ça marche !
Comme dit karlos73, te laisse pas embrouiller par les synthés plein d'effets... Un bon synthé ça doit avoir un super son "au naturel", un peu comme un ampli ou une pédale de guitare : tu branches, et si sans rien toucher aux réglages ça sonne déjà pas, c'est en général mal barré.
Les Nord Lead ça sonne à mort, presque tout le monde y jette un oeil à un moment ou à un autre (le clavier de Yael Naim en a un, mais Deadmau5 aussi !).
Citation :
J'ai regardé les Nord Lead, je trouve leurs sons très très propre et assez modernes
Les Nord Lead permettent d'aller vers des sons modernes, mais aussi vers des sons vintage, en fait à la base le "son Clavia" est à mon sens plutôt clean à tendance légèrement vintage (faire "gueuler" le filtre comme sur un MS-20, c'est pas vraiment ce qu'il fait de mieux), mais du coup tu peux vraiment aller chercher plein de sons, du Come to daddy d'Aphex Twin à Autechre effectivement.
Par contre la mauvaise nouvelle, c'est qu'une modélisation d'un instrument sonnera toujours moins bien que l'original : non pas parce que le son est moins bon, mais parce que le son que tu as dans l'oreille en écoutant les "albums du commerce" est celui de l'original (+ un gros nombre de traitements (EQ, reverb, preamp) + un mastering...). Là tu cherches à faire au mieux avec tes moyens ; plus tard quand tu es signé sur un label tu vas en studio et tu enregistres sur les machines originales, et forcément, le son est plus "authentique". Mais si tu as le son "original" dans l'oreille, de nos jours, tu peux vraiment faire du bon boulot en numérique - "bluffer", en quelque sorte
Donc soit tu pars dans la voie du sample et tu as des sons de qualité studio, soit dans la voie de la synthèse hardware et tu as les possibilités de manipulation (et c'est aussi important que le son, parce que la musique ça demande de vrais instruments pour la faire vivre sous tes doigts... ). Ensuite, ce qui fera la différence, c'est ta culture du son et ton expérience. Et là, c'est le chemin d'une vie !
Dernier petit conseil pour la route : n'espère pas trouver du premier coup le synthé de tes rêves, ça marche pas comme ça
tu vas chercher le son qui te plaît, découvrir et essayer des choses, acheter et revendre, et même quand tu vas trouver ton bonheur tu vas évoluer et vouloir autre chose. Donc ne fais pas forcément n'importe quoi non plus parce que ça coûte toujours des sous, mais acheter un synthé et le revendre, c'est pas perdu, c'est de l'expérience gagnée. Chaque nouvelle machine que tu découvres, tu sauras ce que tu peux faire (ou pas) avec, et rien ne t'empêche d'y revenir un jour en la rachetant si tu l'as plus et qu'elle te manque...exeq
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