Ampli Mesa Lone star classique
- 85 réponses
- 5 participants
- 1 672 vues
- 5 followers

DaRkOu
72

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/10/2020 à 11:08:50Ampli Mesa Lone star classique
Bonjour à tous,
je suis à la recherche d'un ampli Lone star classique ( noir de couleur) neuf avec baffle lone star 2x12 Black shadows.
Je vois que thomann et woodbrass ne le font plus...
Je voudrais savoir si Mesa arrête de le fabriquer ou c'est cause de Covid et les livraisons ne sont pas assurées?
J'ai eu Thomann au téléphone hier et ils n'ont pas pu me répondre a cette question....
J'ai vraiment envie de jouer sur cette ampli car très peu d'ampli jusqu'à aujourd'hui m'ont fait cet effet.
A part mon twin de chez fender.Je recherche un ampli avec un clean de ce style qui mange bien les pédales.
Merci pour votre contribution.
A plus
je suis à la recherche d'un ampli Lone star classique ( noir de couleur) neuf avec baffle lone star 2x12 Black shadows.
Je vois que thomann et woodbrass ne le font plus...
Je voudrais savoir si Mesa arrête de le fabriquer ou c'est cause de Covid et les livraisons ne sont pas assurées?
J'ai eu Thomann au téléphone hier et ils n'ont pas pu me répondre a cette question....
J'ai vraiment envie de jouer sur cette ampli car très peu d'ampli jusqu'à aujourd'hui m'ont fait cet effet.
A part mon twin de chez fender.Je recherche un ampli avec un clean de ce style qui mange bien les pédales.
Merci pour votre contribution.
A plus

DaRkOu
72

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
76 Posté le 03/11/2020 à 23:10:24
je ferais un essai demain là il est un peu tard .
Merci encore je te tiens au courant de la suite.
A demain
Merci encore je te tiens au courant de la suite.
A demain
0

latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
77 Posté le 04/11/2020 à 10:16:53
Bien comprendre le bias des lampes
Une lampe se compare à un robinet
Le pot de bias serait la poignée du robinet.
Pour obtenir le bon bias il faut ajuster le pot de bias pour obtenir au multimètre la valeur de 60 % de la puissance de la lampe.
On obtient cette valeur en multipliant le voltage de la pin 3 par les millivolts/ milliwatts mesurés sur une résistance de 1 ohms a la pin 8
Le voltage mesuré sur une résistance de 1 ohm est égal / identique aux watts
Comme dans le Fender Red knob qui utilise cette résistance pour chaque paire de lampes
Par exemple 523 V X 34 mv / ma ( ou 0.034) = 17 watts
Sachant qu'une 6L6GC est une lampe de 30 watts
60% = 30 /100 X 60 = 18 watts
Dans l'exemple mentionné, le 34 mv/mw serait très bien
Notez qu'a chaque ajustement du pot de bias il faut reprendre un lecture de la pin 3, le voltage peut avoir changé et on doit recalculer jusqu'à l'obtention du bias idéal.
______________________
Dans le cas de 2 lampes en parallèle ( Fender Red Knob entire- autre )
Et comme ici les deux robinets
Le 34 mv / ma lu sur le multimètre sera partagé entre 2 lampes.
Donc chaque lampe recevra 34 / 2 = 17 mv/ma
Dans notre exemple; 523 X 17 mv/ma = 8.89 watts. Très loin du 60 %

Une lampe se compare à un robinet
Le pot de bias serait la poignée du robinet.
Pour obtenir le bon bias il faut ajuster le pot de bias pour obtenir au multimètre la valeur de 60 % de la puissance de la lampe.
On obtient cette valeur en multipliant le voltage de la pin 3 par les millivolts/ milliwatts mesurés sur une résistance de 1 ohms a la pin 8
Le voltage mesuré sur une résistance de 1 ohm est égal / identique aux watts
Comme dans le Fender Red knob qui utilise cette résistance pour chaque paire de lampes
Par exemple 523 V X 34 mv / ma ( ou 0.034) = 17 watts
Sachant qu'une 6L6GC est une lampe de 30 watts
60% = 30 /100 X 60 = 18 watts
Dans l'exemple mentionné, le 34 mv/mw serait très bien
Notez qu'a chaque ajustement du pot de bias il faut reprendre un lecture de la pin 3, le voltage peut avoir changé et on doit recalculer jusqu'à l'obtention du bias idéal.
______________________
Dans le cas de 2 lampes en parallèle ( Fender Red Knob entire- autre )
Et comme ici les deux robinets
Le 34 mv / ma lu sur le multimètre sera partagé entre 2 lampes.
Donc chaque lampe recevra 34 / 2 = 17 mv/ma
Dans notre exemple; 523 X 17 mv/ma = 8.89 watts. Très loin du 60 %

0
[ Dernière édition du message le 04/11/2020 à 10:17:49 ]

DaRkOu
72

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
78 Posté le 04/11/2020 à 18:18:25
Bonjour latole,
Je n'ai toujours pas fais d'essai avec ma guitare.
Celà dit je le ferais demain je pense.
J'ai en revanche une autre question.
Si le.bias et mal réglage, trop fort par exemple .
Le risque est situé sur les lampes de puissance ou sur l'ensemble des lampes.
Cad preample et puissance voir même transformateurs?
Je n'ai toujours pas fais d'essai avec ma guitare.
Celà dit je le ferais demain je pense.
J'ai en revanche une autre question.
Si le.bias et mal réglage, trop fort par exemple .
Le risque est situé sur les lampes de puissance ou sur l'ensemble des lampes.
Cad preample et puissance voir même transformateurs?
0

latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
79 Posté le 04/11/2020 à 18:59:20
Le bias n'agit que sur les lampes de puissance.
Dans le pires des cas si le bias était vraiment très très "hot " une ou des 6L6 sera peut-être endommagée et le fusible sautera.
D'ou l'importance de toujours installer le bon fusible et dans le cas d'un ampli acheté d'occase, il faut s'en assuré autrement il y a risque d'endommager le transformateur d'alimentation.
Dans tous ces cas on voit les lampes devenir très très rouge de bas en haut. Appelé red plating***. Dans ce cas ; ampli à OFF immédiatement
Tu n'as pas a t'inquiéter pour ton ampli car tu as fait du bon travail, les mesures de mv/ ma sont sécuritaires et puis le pot de bias est déjà à fond sans pouvoir mettre le bias dans une zone dangereuse.
Peut-être soupçonnes-tu que je t'aies mal informé que je ne connais pas ça. Il y a tellement de pseudo connaisseurs sur internet. Rassures-toi tu es entre bonne main.
Tu vois l'importance du bias car si tu mettais d'autres lampes 6L6 sans vérifier le bias, ces lampes pourraient ne pas aimer le bias actuel qui pourrait être trop hot et raccourcir leur duré de vie.
Il ne faut jamais mettre de nouvelles lampes de puissance sans s'assurer du bias.
As- tu compris le bias avec mon exemple du robinet ? Prend ton temps pour bien comprendre tu as la chance d'avoir pu pratiquer le bias sur un ampli facilement ajustable.
*** Red plating ; très différent que le simple filament:

Dans le pires des cas si le bias était vraiment très très "hot " une ou des 6L6 sera peut-être endommagée et le fusible sautera.
D'ou l'importance de toujours installer le bon fusible et dans le cas d'un ampli acheté d'occase, il faut s'en assuré autrement il y a risque d'endommager le transformateur d'alimentation.
Dans tous ces cas on voit les lampes devenir très très rouge de bas en haut. Appelé red plating***. Dans ce cas ; ampli à OFF immédiatement
Tu n'as pas a t'inquiéter pour ton ampli car tu as fait du bon travail, les mesures de mv/ ma sont sécuritaires et puis le pot de bias est déjà à fond sans pouvoir mettre le bias dans une zone dangereuse.
Peut-être soupçonnes-tu que je t'aies mal informé que je ne connais pas ça. Il y a tellement de pseudo connaisseurs sur internet. Rassures-toi tu es entre bonne main.
Tu vois l'importance du bias car si tu mettais d'autres lampes 6L6 sans vérifier le bias, ces lampes pourraient ne pas aimer le bias actuel qui pourrait être trop hot et raccourcir leur duré de vie.
Il ne faut jamais mettre de nouvelles lampes de puissance sans s'assurer du bias.
As- tu compris le bias avec mon exemple du robinet ? Prend ton temps pour bien comprendre tu as la chance d'avoir pu pratiquer le bias sur un ampli facilement ajustable.
*** Red plating ; très différent que le simple filament:

0
[ Dernière édition du message le 04/11/2020 à 19:09:35 ]

DaRkOu
72

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
80 Posté le 05/11/2020 à 14:13:33
Bonjour latole
Je viens de faire un essai ou plutôt plusieurs essais .
Effectivement le son est beaucoup plus chaud rond et dynamique .
Merci pour ton aide précieuse...
Je vais enfin retrouver les sensations du fender même si effectivement c'est pas le meilleur.
J'ai une question autre que technique ...
Que pense tu de l'ampli Fillmore de chez mesa boogie?
Au niveau fiabilité surtout.
Car au niveau tone tous le monde s'accorde sur le fait que c'est un super ampli.
A bientôt
Et merci encore
Je viens de faire un essai ou plutôt plusieurs essais .
Effectivement le son est beaucoup plus chaud rond et dynamique .
Merci pour ton aide précieuse...
Je vais enfin retrouver les sensations du fender même si effectivement c'est pas le meilleur.
J'ai une question autre que technique ...
Que pense tu de l'ampli Fillmore de chez mesa boogie?
Au niveau fiabilité surtout.
Car au niveau tone tous le monde s'accorde sur le fait que c'est un super ampli.
A bientôt
Et merci encore
0

latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
81 Posté le 05/11/2020 à 14:59:41
Tu as fait du très bon travail. Tu as bien réussie le bias. Oui un bon bias fait une bonne différence dans la sonorité
Il me faut préciser que si ton ampli n'est pas le meilleur des Fender Twin Reverb, Fender a de très grosse pointures dans les vraies vintage, ton ampli est sûrement un des meilleurs si on le compare a ce qui se fait sur le marché depuis plusieurs années.
À ta place, je ne me départirais jamais de ce Fender. Il est une rare bonne plateforme pour apprendre le bias.
Rare sont les amplis comme ça
Je ne connais pas le Filmore.
Je viens de faire des recherches. Ce ampli ressort beaucoup du style dont Mesa Boogie nous a habitué. Il est vraiment mon genre du moins dans le combo.
La fiabilité ? Inconnu mais je ne craindrais pas car il est assez cher et monté à la main ( c'est quand même vague ) .
Les sites visités qualifient le son de vintage, de classique. Je ne suis pas certains comment il serait mieux que ton ampli actuel.
À part moins lourd.
Ce serait dans les détails ? Une chose est certaine, au prix qu'il se vend ( assez cher) je ne l'achèterais pas sans un essaie sérieux.
Et sans doute de nombreux amplis boutique ( qui seraient peut-être supérieur ) seraient alors a considérer dans cette game de prix.
Il me faut préciser que si ton ampli n'est pas le meilleur des Fender Twin Reverb, Fender a de très grosse pointures dans les vraies vintage, ton ampli est sûrement un des meilleurs si on le compare a ce qui se fait sur le marché depuis plusieurs années.
À ta place, je ne me départirais jamais de ce Fender. Il est une rare bonne plateforme pour apprendre le bias.
Rare sont les amplis comme ça
Je ne connais pas le Filmore.
Je viens de faire des recherches. Ce ampli ressort beaucoup du style dont Mesa Boogie nous a habitué. Il est vraiment mon genre du moins dans le combo.
La fiabilité ? Inconnu mais je ne craindrais pas car il est assez cher et monté à la main ( c'est quand même vague ) .
Les sites visités qualifient le son de vintage, de classique. Je ne suis pas certains comment il serait mieux que ton ampli actuel.
À part moins lourd.
Ce serait dans les détails ? Une chose est certaine, au prix qu'il se vend ( assez cher) je ne l'achèterais pas sans un essaie sérieux.
Et sans doute de nombreux amplis boutique ( qui seraient peut-être supérieur ) seraient alors a considérer dans cette game de prix.
0

latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
82 Posté le 05/11/2020 à 16:21:24
Citation de DaRkOu :
Que pense tu de l'ampli Fillmore de chez mesa boogie?
Car au niveau tone tous le monde s'accorde sur le fait que c'est un super ampli.
A bientôt
Et merci encore
Le tone c'est tellement personnel.
Ça dépend du genre de musique que tu joues.
De ta guitare, ( humbuckers, single coil.....)
Et la perception du tone pour un débutant est sans doute différente de celle d'un pro et entre les deux il y a beaucoup de musiciens
Et d'avoir pu comparer avec beaucoup d'amplis
Personnellement, je n'ai jamais aimé les Mesa, trop agressif. Celui-la serait différent ? Très différent ?
0

DaRkOu
72

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
83 Posté le 05/11/2020 à 16:22:28
Ok merci pour ton soutient.
Et d'après toi quel ampli fender à fait de mieux ?
J'imagine que c'est un twin reverb ?
Et d'après toi quel ampli fender à fait de mieux ?
J'imagine que c'est un twin reverb ?
0

latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
84 Posté le 05/11/2020 à 16:32:25
1-Le Deluxe Reverb BLackface 1964, le vraie. Le top. Très recherché.
Les années suivantes jusqu'à 71 je crois, sont assez semblables côté qualité et sonorité,
Suivi de:
2-Le Super Reverb Blackface a égalité avec le Twin Reverb Blackface des mêmes années que 1
Les années suivantes jusqu'à 71 je crois, sont assez semblables côté qualité et sonorité,
Suivi de:
2-Le Super Reverb Blackface a égalité avec le Twin Reverb Blackface des mêmes années que 1
0

DaRkOu
72

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
85 Posté le 05/11/2020 à 16:34:16
Je joue sur fender strat ultra 1991 avec 3 micros double bobinage.
Micro neck jbjr ( seymour duncan)
Micro Middle little 59 ( seymour duncan)
Micro bridge SH4 ( seymour duncan).
J'ai aussi une ibanez 100AT Cl.
Que je préfère à la fender.
C'est pour moi une super guitare .
Je joue beaucoup de morceaux style Andy timmons ou nick jonhston.
C'est ce que j'aime comme musique .
Je préfère la musique instrumental...
C'est pour cela que je suis attiré par les mesa boogie j'ai ce type de son.
Micro neck jbjr ( seymour duncan)
Micro Middle little 59 ( seymour duncan)
Micro bridge SH4 ( seymour duncan).
J'ai aussi une ibanez 100AT Cl.
Que je préfère à la fender.
C'est pour moi une super guitare .
Je joue beaucoup de morceaux style Andy timmons ou nick jonhston.
C'est ce que j'aime comme musique .
Je préfère la musique instrumental...
C'est pour cela que je suis attiré par les mesa boogie j'ai ce type de son.
0

latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
86 Posté le 05/11/2020 à 18:03:09
Si on revient au bias et ce qu'il faut retenir.
1- Prendre note de la puissance total de la lampe ; consulter Google
Par exemple ; 6L6 ; de 25 a 30 watts dépendant du modèle.
2- Le bias doit faire fonctionner la lampe à près de 60 % de sa puissance ( voir 1 )
3- Cette puissance est déterminé au moyen de la lecture de la tension de la patte 3 de la lampe ( la plaque_
et du courant ( ma ) à la patte 3 ; voltage par courant = watts
Attention, si la mesure concerne deux lampes ou 4 lampes il faudra alors divisé le résultat pas 2 ou 4
4- Si avec ce calcul on n'est pas dans la plage de 60% il faut ajuster le bias
Tout autre façon de procéder en résultera en un bias approximatif pour ne pas dire, à du n'importe quoi.
1- Prendre note de la puissance total de la lampe ; consulter Google
Par exemple ; 6L6 ; de 25 a 30 watts dépendant du modèle.
2- Le bias doit faire fonctionner la lampe à près de 60 % de sa puissance ( voir 1 )
3- Cette puissance est déterminé au moyen de la lecture de la tension de la patte 3 de la lampe ( la plaque_
et du courant ( ma ) à la patte 3 ; voltage par courant = watts
Attention, si la mesure concerne deux lampes ou 4 lampes il faudra alors divisé le résultat pas 2 ou 4
4- Si avec ce calcul on n'est pas dans la plage de 60% il faut ajuster le bias
Tout autre façon de procéder en résultera en un bias approximatif pour ne pas dire, à du n'importe quoi.
0
- < Liste des sujets
- Charte