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niveau d'entrée

  • 17 réponses
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Sujet de la discussion niveau d'entrée
est-ce que vous arrivez à avoir un niveau d'entrée satisfaisant dans les preamps avec un micro statique par ex.? je trouve que c'est assez limite et il faut pousser le preamp dans ses derniers retranchements (quasi à fond), ok je sais que de toute façon ca sert à rien d'enregistrer trop fort mais si pour une raison ou une autre, je veux atteindre -6 db en moyenne il faut hurler comme un chacal dans le micro, je trouve çà limite

http://www.learningwithpat.com

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2

Bonjour,

Je viens d'acquerir une 2626 et j'ai constaté également que le gain était limité (essai avec un schoeps cmc64, 13mV/Pa) . Après, tout dépend de la source. C'est vrai qu'avec une voix parlée on est limite mais je pense qu'avec des instuments pris en proximité, il ne doit pas y a voir de problème... C'est d'ailleurs l'usage prévu par M Audio. Faut juste le savoir... Je suis d'ailleur très étonné que M Audio ne communique pas ces chiffres, pas plus que le taux de distortion ou l'EIN ou les autres caracteristiques.
Dès que j'aurai un peu de  temps, je ferais ces mesures, car je peux disposer d'un banc de mesures Neutrik

Pierric

restaurationaudio.com

3
ouais volontiers, c'est sur qu'avec un sm57 collé devant le hp par ex., on arrive à un niveau correct, maintenant faites l'essai d'une voix placée à 25 cm d'un sm58 et même avec le preamp à 9/10, c'est bien bas...

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[ Dernière édition du message le 19/08/2009 à 11:28:31 ]

4
Pan sur le bec !

M Audio communique bien les caracteristiques de la 2626 mais sur leur site, pas sur la doc fournie avec l'appareil !

Cela dit, je ferais quand même les mesures, comme je le fais habituellement lorsque j'achète un nouvel equipement.

Pour le gain "limité", le site donne la répone ">53dB". Je me demande  d'ailleurs ce que signifie le >...

53dB de gain, c'est pas des masses, tout s'explique. à titre de comparaison, j'utilise regulièrement des preamplis m3i  qui ont jusqu'à 80dB de gain, pour des application cinéma (soit 20 fois plus à peu près).

Pierric

restaurationaudio.com

5
d'autres retours d'expérience? y'a que moi qui trouve le niveau des preamps trop bas?

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6
Salut,

Je viens d'acquérir la 2626 et  je trouve aussi que les niveaux d'entrée ne sont pas très élevés, côté LIGNE cette fois-ci. Mes sorties casques et master volume sont au max, ainsi que les niveaux d'entrée de la table de mix virtuelle fournie avec la carte. Je ne cherche pas à m'exploser les tympans, mais franchement ça reste bas à l'écoute. Le souci c'est que la 2626 ne dispose pas de réglage de gain pour les entrées lignes (les potars en façade ne jouent que sur les XLR, ou alors juste sur la paire d'entrée instrus 1-2). De plus les préamps Octane sont by-passés en ligne.

J'ai 8 entrées lignes à faire rentrer, et pourtant le niveau est déjà bien boosté en sortie de mon K2000R (sampler). Et au final ça reste bas, comparé à ma mini Presonus FirePod. Et j'ai testé avec 2 casques différents.

Par contre côté XLR, c'est boosté comme il faut, j'y ai branché un rack d'effets guitares (Boss GT-Pro) par ses sorties XLR, et ça sonne.  Le souci c'est vraiment quand on l'utilise pour faire rentrer un clavier, un multi-effet, ou un sampler (mon cas) en ligne, sans pouvoir toucher au trim. Je pense (peut-être hâtivement) que cette carte est plus orientée prise de son de groupe classique avec instruments réels (basse/batterie/guitare/chant) que musique à machines ...

J'ai vu sur le forum de M-Audio qu'un autre utilisateur se plaignait de la même chose (pour rentrer un Pod). Le tech de M-Audio lui a répondu que c'était normal, que peu d'instrus ligne avaient besoin d'être augmentés en gain (!!) et que pour se dépanner il pouvait soit entrer par la paire 1-2, soit passer d'abord par une table (re !!). Super réponse, moi qui voulait supprimer ma table analogique justement, en m'appuyant sur une carte-son efficace en préamps.

Vous avez un avis, des contre-exemples ou des conseils là-dessus ? histoire de me faire changer d'avis. Car je suis vraiment à 2 doigts de la rendre ...

Merci.
7
Une solution "acceptable" pour avoir du gain supplémentaire est d'utiliser du "gain numérique" dans le logiciel d'enregistrement (plug-in "trim" sur Pro Tools, par ex). Ce n'est pas très orthodoxe comme méthode, je le reconnais mais, en 24 bits, 10 ou 15dB de gain, ça doit passer sans  problème car les convertisseurs AN de la 2626 sont très corrects.
Il faut de toutes façons essayer et écouter le souffle résiduel.

Pierric

restaurationaudio.com

8
tu rentres en symetrique ou assymetrique dans tes entrées ligne?

http://www.learningwithpat.com

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9
Symetrique, assymétrique, je ne sais jamais... Le K2000R a 4 paires de sorties (1 paire = 1 L + 1 R), ce qui fait donc 8 sorties. Chaque sortie est connectée par jack à une 1 entrée ligne de la 2626.
Et je ferais tourner avec LogicPro 8 (que je n'ai pas encore configuré avec la 2626). Pour l'instant j'ai testé la carte seule.
10
je voulais parler de cable stereo ou mono en fait, les entrées ligne de la 2626 sont symetriques si je dis pas de betises, est-ce que tu branches des cables stereo (TRS -> deux bagues) ou mono?

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[ Dernière édition du message le 22/11/2009 à 10:18:03 ]

11
J'utilise des jacks mono.
12
C'est clair que c'est un des points faibles de la carte les entrées ligne, mais dans la même veine que pierricg :

On peut utiliser le trim de la console de cubase ou encore mettre un plugin de gain sur la piste entrée de la console de Presonus Studio One s'il y en a qui l'utilisent. Je n'ai pas noté de souffle quelconque en procédant de cette manière.

[ Dernière édition du message le 22/11/2009 à 16:38:54 ]

13
Salut,

Bon, je pense garder la carte quand même, car d'autres avantages à ne pas négliger (qualité des convertisseur, double sortie casque, etc).
Mais concernant ce problème de gain, j'ai testé ma table Mackie en intermédiaire (entre sampler et la 2626). Ca rajoute effectivement du niveau, mais aussi un peu de souffle, comme prévu.

Pensez-vous qu'une bonne solution serait de sortir du sampler en jack mono (ou stéréo si nécessaire) et de rentrer en XLR dans la 2626, pour bénéficier des préamp Octane et du réglage de gain ?
(quitte à trouver un multipaire 8 jacks mono <-> 8 XLR mâles).
14
Bonsoir,

J'ai fait une mesure du niveau d'entrée ligne de la 2626. Pour un 1000 Hz @ +4dBu (<=> 0 dB Vumètre) on obtient un niveau de -15dB FS dans le Pro Tools MP. C'est comme ça, c'est pas modifiable. C'est 3 dB au dessus de l'alignement que l'on fait en France habituellement (0 dB VU <=> +4dBu <=> -18dB FS) : la réserve n'est que de 15 dB au lieu de 18 : attention à ne pas moduler trop fort !

"Pensez-vous qu'une bonne solution serait de sortir du sampler en jack mono (ou stéréo si nécessaire) et de rentrer en XLR dans la 2626, pour bénéficier des préamp Octane et du réglage de gain ?" ça peut être une bonne idée, même si tu seras surement obligé de mettre les pads -20dB (en tirant le potar de gain) pour ne pas surcharger l'étage d'entrée. A Essayer sur une ou 2 entrées avant d'acheter un multipaire !
Mais je suis quand même étonné par ton problème. Ni aurait il pas, caché dans un sous menu de ton sampler, un réglage permettant d'augmenter le niveau de sortie ?

restaurationaudio.com

15
@pierricg: Merci pour tes mesures et ton avis.

"Ni aurait il pas, caché dans un sous menu de ton sampler, un réglage permettant d'augmenter le niveau de sortie ?"
Si si bien sûr, chacune des 8 sorties du K2000R peut être poussée de -12dB jusqu'à +30dB (affiché), par tranche de 6dB. Pour les sons que je sors, +24dB c'est l'idéal pour attaquer la 2626 en ligne. Mais entre +18dB et +24dB (affichés), les sons du sampler saturent.
En fait, maintenant que je garde la carte, je voudrais utiliser un maximum ses atouts, donc faire l'inverse: au lieu de sortir fort du sampler, je pense baisser ses niveaux de sortie, pour rentrer en XLR dans la 2626 et pouvoir booster les gains finement (par potar) avec les Octane, d'où mon idée de câbles jacks mono <-> XLR.
C'est un non-sens ou c'est jouable ?
16
C'est tout à fait jouable, faut juste faire un essai pour voir si ça  ne ramène pas de souffle... et trouver le meilleur compromis niveau de sortie K2000/gain de la 2626

Pierric

restaurationaudio.com

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J'ai testé avec un jack mono<->XLR mâle sur une paire L+R.
Résultats satisfaisants :
Faut d'abord baisser les sorties du sampler à +6dB, puis remonter les gains avec les potars de façade de la 2626.
Pas fait les mesures, mais après écoute précise au casque (Beyer DT770Pro), pas de souffle ou distortion notables à reporter, et une précision assez étonnante. A mon avis, c'est une meilleure solution que la config sampler-->table de mixage analogique-->entrée ligne 2626 quue j'avais testée dans un premier temps.
Et effectivement les fonctions "pull" (-20dB) des potars permettent de garder une bonne sécurité en atténuation pour des sons rentrant trop forts.

Merci pour les conseils Pierricg; reste maintenant à prévoir la connectique qui va bien pour les 8 entrées ($$...).
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En prises 24 bits, c'est pas SI grave que ça d'attaquer les entrée lignes un peu moins fort que d'habitude, normalement on se retrouve tout de même avec de quoi exploiter la prise sans dégradations puisqu'on peut booster un peu l'ensemble apres la numérisation. Vaut mieux faire une prise un peu basse avec peu de souffle que tout mettre au taquet et se ramasser du souffle, ou des dégradations dues aux différences d'impedance. SInon, reste quand même la solution de mettre une DI au cul de ton sampler.