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Question con.

  • 96 réponses
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Sujet de la discussion Question con.
Salut

je me pose une tite question là...
je bosse en general en 16bits/44.1khz...
je sais comment configurer le firepod pour enregistrer en 96khz mais est ce que cela signifie que je reste en 16bits??? si oui comment passer en 24bits???
j'aimerais d'ailleur bosser en 24bits/44.1khz, est ce possible???
merci pour vos lumière.
:oops:

-jeremy-

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26

Citation : D'ailleurs, pour des données un peu plus objectives, faites vous meme le test avec Right Mark Audio Analyzer : les meilleures performances en dynamique, en distortion harmonique et en signal/bruit sont en 24/48


...pas sur... sur mon EMU 1820M, c'est à 192kHz que j'obtiens les meilleurs résultats. Mais je suis pas cinglé, je bosse en 24/48
27
Je parlais de la firepod la :bravo: je n ai pas testé sur bcp d'autres cartes

Des trucs a vendre

28
Bon, ben considerez que je n'ai rien dit, j'essaierai à l'occasion...
http://www.musicarlos.com/mp3/textes/papayou_1983.mp3
29

Citation : Je demande à vous tous, mesdames et messieurs de régler votre carte en 24bits 44.1 et de faire une prise de son acoustique de n'importe quoi (instrument très courant). Ensuite faites la même chose mais en 24bits 96Khz.
Vous en déduisez quoi ?


Pour moi, la question ne se pose pas, ma machine ne suit pas, mais je suppose que tu veux dire que la qualité est objectivement meilleure. Le contraire serait étonnant, mais bon, le jeu en vaut-il la chandelle compte tenu des ressources que cela demande? A chacun de voir.
http://www.musicarlos.com/mp3/textes/papayou_1983.mp3
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Oh que c'est plaisant de bon matin de voire que son sujet a passionné!!!
merci a tous, j'ai appris plein de truc.
et donc c'est ou dans cubase (sl3) qu'on passe de 16 à 24 bits???
merci

-jeremy-

31
Dans SL3 j'sais pas mais dans SX3 c'est dans le menu déroulant -> projet -> configuration du projet.
32
Ok, ça doit être la même alors
MERCI!!!

-jeremy-

33
Pour ceux qui considèrent qu' enregistrer en haute résolution ne sert à rien car de toutes façons on repasse en 16bits 44.1; Essayez d' enregistrer en 16bits 44.1 et écoutez. Maintenant enregistrez en 24bits 96 et convertissez avec soundforge ou apogee UV-22, en 16bits 44.1.Pour moi y' a pas photo.
34
Bonjour,

Voila j-utilise la firepod pour sonoriser des musiciens + traitement en temps reel et les enregistrer en meme temps.

Je crois que ma question rentre dans ce topic.

Que pensez vous de l-option qui consiste a mettre un limiteur genre Equium Finalis sur chaque tranche entree micro dans cubase ?

Cela permet d-avoir un gain assez eleve au niveau du Fireopod qui a l-air de bien supporter les saturations passageres. Je crois aussi que c-est un moyen de protection contre les larsens.
35
Pile dans le bon topic ;)
36

Citation : Que pensez vous de l-option qui consiste a mettre un limiteur genre Equium Finalis sur chaque tranche entree micro dans cubase ?

Cela permet d-avoir un gain assez eleve au niveau du Fireopod qui a l-air de bien supporter les saturations passageres. Je crois aussi que c-est un moyen de protection contre les larsens.


dans ce cas, le limiteur est placé après la numérisation du signal, et aussi après son enregistrement... peur d'intérêt de l'utiliser comme ça alors...
37
Non, car les limiters sont en insert dans les tranches d' entrées qui sont pré-pistes.Donc c' est tout à fait recommandé, mais il faut bien régler les temps de relachement car ce sera trop tard après.
38
En effet ça limitera le larsen (c'est à dire que le niveau de la boucle ne dépassera pas le seuil que tu aura paramétré) mais ça ne limitera pas les larsen.
Un larsen est une fréquence (simple ou complexe et là on rentre dans des considérations d'acoustique) qui entre résonnance (amplification auto entretenue; celui-ci agit sur la fréquence.
D'un autre côté un limiteur agit sur le niveau d'un signal (tu définies un niveau "limite" que ton signal de dépassera pas). Pour dire simplement c'est comme si tu mettais un plafond sur un bandeau vumètre et qui les sons sautent trop haut se cognent la tête au plafond... (je ne sais pas si ça simplifie :) )

bref un limiteur ne permet pas d'empêcher voire d'éliminer un larsen
39

Citation : Non, car les limiters sont en insert dans les tranches d' entrées qui sont pré-pistes.Donc c' est tout à fait recommandé, mais il faut bien régler les temps de relachement car ce sera trop tard après.


:non: nimp
trop tard après quoi ? de toute façon, le signal est DEJA enregistré avant qu'il passe dans un plug.
De plus tu es forcément limité par le 0 dBfs, tu ne peux pas le dépasser...
40
Fort logiquement, les limiteurs logiciels interviennent après l'interface hardware ! L'important est donc d'éviter la saturation du signal à la prise, si je ne m'abuse, point barre !
Après, le coup de limiter un signal dès la prise de son me paraît un peu fort. Attention à l'utilisation du limiteur !!! Cela peut dénaturer le son, à mon goût !
Par contre, je pense indispensable le fait d'appliquer une compression plutôt légère pour certaines prises comme le chant, ou la basse, car trop d'écarts en dynamique sont difficiles à rattraper au logiciel !
41
Sinon, pourquoi certaines cartes son intégreraient des inserts ? En l'occurrence, le firepod a ses sorties préamp 1&2 pour cette utilisation ! :D:
42

Citation :
Nimp
trop tard après quoi ? de toute façon, le signal est DEJA enregistré avant qu'il passe dans un plug.



Pas du tout ! les entrées input de cubase SX ou SL sont bien AVANT la piste sur laquelle tu enregistres ton instrument. Donc le plug que tu mets en insert sur l'input correspondant à l' entrée physique de ta carte est bien enregistré sur la piste sur laquelle tu as assigné cette entrée. Si tu dépasses le zéro "numérique" à la prise ( c' est pas dur du tout car les préamps le permettent aisement), et bien tu écrêtes irrémediablement. D' ou l' interet de limiter à la prise. A moins de connaitre parfaitement la limite de sortie de chaque musicien et régler en fonction. Pour ma part, je préfère limiter car ça permet de travailler au plus près de la résolution souhaité et c' est plus simple à gérer.
43
Intéressant, si ce n'est que dans mon esprit, le signal audio qui arrive sur le logiciel a déjà été numérisé par les convertisseurs de la carte !
Pas moyen donc de m'enlever de la tête que si les préamps saturent, tu pourras pas rattrapper cela dans le logiciel ! :?!: :(((
Et puis plug-ins ou pas, rien ne vaut un bon petit insert hardware, pourvu qu'il soit suffisamment correct !
Je me répète, mais malgré la bonne tolérance des préamps du firepod, une bonne 'tite compress de la sorte rend bien des services par la suite ! :aime:
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Citation : Si tu dépasses le zéro "numérique" à la prise ( c' est pas dur du tout car les préamps le permettent aisement), et bien tu écrêtes irrémediablement. D' ou l' interet de limiter à la prise. A moins de connaitre parfaitement la limite de sortie de chaque musicien et régler en fonction. Pour ma part, je préfère limiter car ça permet de travailler au plus près de la résolution souhaité et c' est plus simple à gérer.


D'où l'intérêt de limiter à la prise (c'est un choix, on peut faire sans, surtout en 24bit) AVANT numérisation/conversion AD. Ben oui, au moment ou tu limite, comme tu la fais avec Cubase SX sur l'input, ton signal est déjà numérisé, et il n'y a donc plus rien à faire pour travailler au plus près de la résolution souhaitée.
Je ne vois donc aucun intérêt d'utiliser un limiteur en plug de cette façon.
Sur un master qui est affecté à un sortie physique, ok, pas de souci... mais là :?!:
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Là, je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire Masterswing. :???: Si l'interêt est de ne pas saturer au niveau du CAN, à priori, le plug arrive trop tard dans la chaîne. Mais j'ai peut-être mal compris.
C'est d'ailleurs vérifiable assez facilement.
http://www.musicarlos.com/mp3/textes/papayou_1983.mp3
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Bon on va recommencer par le début. (à croire que personne n'a clipé en entrée sur cubase)
Vous voulez enregistrer une batterie avec 5 micros. Dynamique énorme en locurance.

Si vous ne croyez pas au bénéfices du limiter en insert dans cubase et que vous avez le malheur de mal régler le niveau d' entrée de vos micros, sur les coups les plus fort vous allez dépassez le Zéro numérique sur votre piste. ça veut dire quoi concrètement; et bien que votre signal est raboté en haut et que vous défigurez le son de la cymbale ou de la caisse claire. Par contre si vous inserez un limiter en hardware ou en software et bien vous avez un "rabotage" plus musical.

La question n' est pas de savoir si le signal est numérisé ou pas avant d' attaquer les inputs de Cubase, elle de savoir si on veut enregistrer un signal qui a écrété ou pas. Personnellement je préfère avoir sur ma piste un rabotage artistique du type Waves comp car il ne consomme presque rien et n' introduit aucune latence supplémentaire sur les 2ms que j'utilise pour la scène.

Par contre si vous ne croyez pas à l' interet de cette manip et que vous etes un vrai pro, vous avez donc réglé les niveaux d' entrée au minimum. Le problème dans ce cas là (pour des prises batterie par exemple), c' est que vous etes très loin de la résolution dans laquelle vous pensez etre.
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Bah non. Masterswing, si ton signal tord, c'est au niveau du convertisseur et/ou de la partie analogique en amont du convertisseur. Ton insert sous cubase (en entrée ou pas) limitera un signal déjà clippé, impossible qu'il en soit autrement. Un limiteur hardware pourrait remplir la fonction que tu décris mais pas un plug. :|
Fais l'experience: Sature franchement ton entrée, avec ou sans plug tu auras du vilain gresi gresi de distortion numérique.
http://www.musicarlos.com/mp3/textes/papayou_1983.mp3
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Citation : Si vous ne croyez pas au bénéfices du limiter en insert dans cubase


Je fais partie de ceux-là.

Citation : vous avez le malheur de mal régler le niveau d' entrée de vos micros


C'est là que tout se joue. Un gain bien reglé=pas de de limiter.

Citation : Par contre si vous inserez un limiter en hardware ou en software et bien vous avez un "rabotage" plus musical.


En hard ok, pas de souci, mais pour le plug, je te laisse croire à tes idées reçues... un limiter en soft ne peut rien faire sur une entrée. Désolé.

Citation : La question n' est pas de savoir si le signal est numérisé ou pas avant d' attaquer les inputs de Cubase


Ben si, justement ! Un limiter analogique en hard est appliqué avant le convertisseur. Un limiter numérique en soft est appliqué après conversion. Si le signal est trop fort à l'entrée de la carte son et cause une distorsion numérique, aucun plug quel qu'il soit peut l'éviter. Je me coupe une jambe si on me prouve le contraire.
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As-tu déjà enregistré une batterie Gulistan ? Si oui tu as déjà remarqué que même en faisant un bon réglage, sur certains coups, le signal clipe dans le rouge dans l' entrée input de cubase. Bon à partir de là est-ce que tu as déja enregistré un signal clipé comme celui-ci ? Et bien tu verras qu'il est raboté en zoomant. Moi je n' aime pas les signaux qui ne sont pas raboté par moi. alors pour cela je mets un limiter logiciel en insert sur l'input car je n' ai pas de pognon pour m' en offrir un en hardware.
On en arrive à ta théorie sur la conversion pré-logiciel. Et bien je voudrai que tu me dises comment fonctionne une table de mixage numérique comme la 01V ?
A quoi servent les limiters numérique en entrée ? Je connais bien cette table et je peux te dire que si je ne mets pas de limiter sur la trompette ou sur les drums j' ai des craquements. Si la conversion avait effectivement lieu avant les traitements logiciel et bien les craquements sera là quoi qu'on fasse si on regle trop fort les entrées.
Je suis désolé pour ta jambe...
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Citation : alors pour cela je mets un limiter logiciel en insert sur l'input


renseigne toi sur ta chaine de traitement mic>pre>conv AD>Cubase
...et réfléchis bien à comment ça marche