Comparaison RME fireface 800

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wolek

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/01/2007 à 02:40:47

Bonjour,

J'hésite fortement entre cette carte et la 800. J'aurais idéalement besoin d'au moins trois préampl donc 800, mais plusieurs questions me taraudent.

Premièrement (et principale question) quels sont les nouvautés ou avantages de fireface 400 par rapport à la 800? (hormis les 2 E/S midi de plus) Je pense notament à l'utilisation en mode standalone, j'aimerais avoir de précisions sur les facilité d'utilisation que la FF400 offre par rapport à sa grande soeur. (composant et interface plus neufs donc repensés?)

Deuxièmement, mon fournisseur m'a parlé des préampl des fireface comme des préampl d'appoint, d'après lui, elles utilisent la technologie des octamic sans les égaler. Dans ce cas pourquoi investir dans une carte avec préampl intégrés ou en tout les cas dans une FF800 qui en possède 4.

Ne vaut-il ps mieux dans ce cas se pencher vers la FF400 (ou convert et préampl séparés) et attendre pour investir dans un autre préampl (ex UA n'est ce pas rexet?)

Troisièmement, je n'ai aucune crainte concernant la prise d'instrument avec la RME, par contre pour la voix c'est autre chose. Ma configuration initialement souhaitée était RME fireface 800+ AKG C414 XLII+ paire Oktava mk012, mais j'ai un peu peur de l'alliance AKG + RME, cela ne risque-t-il pas d'être trop dur?

Comme je vois venir la question, le son que je recherche est le plus proche de ce qui sort de mes instruments et de ma bouche, le plus précis possible, avec de bonnes transitoires. Quoique pour la voix un peu de flâterie ne me dérangerait pas... j'aimerais un son à la fois précis et chaud pour une voix tantôt intimiste tantôt penchée rock alternatif.

merci d'avance

reXet

6127

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

2 Posté le 07/01/2007 à 20:52:52

Salut Wolek

!

Je n'ai pas eu l'occasion de tester la 400 mais je me suis pas mal penché sur la bête étant un inconditionnel de la marque... Elle n'offre pas grand chose de plus que la 800 d'après ce que j'ai pu voir et pour moi son principal atout est sa molette couplé à l'affichage LED qui permet plus de possibilité en standalone (rappel de presets, etc.).
Concernant les composants et les logiciels, je doute également qu'ils soient différents...

Pour ce qui est des préamplis, ils sont vraiment pas mal et même si je ne les utilise pas tant que ça, je n'aurais pas honte à les employer si je venais à manquer de preamp. Ils sont très droits, très transparents, ça permet d'avoir des prises neutres et de laisser le micro et sa personnalité en évidence. Perso, je ne trouve pas le 414XLII "dur"... donc pour moi ça ne pose pas de pb avec les préamp RME.

Bon ben voilà pour mon avis... même s'il n'apporte pas grand chose

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

wolek

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 07/01/2007 à 23:22:11

Merci pour ta réponse rapide, pas facile de faire un choix entre ces deux cartes. As-tu eu l'occasion de comparer les préampl des rme avec ceux du quadmic? Sont-ils vraiment inférieurs, comme on me l'a signalé, que des externes de la même catégorie.

En ce qui concerne la facilité de visualisation des preset la 400 est effectivement assez pratique, n'ont-ils pas également amélioré le système d'écoute monitoring qui posait problème sur la 800?

merci

Asturias76

1015

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 08/01/2007 à 17:40:09

Citation : n'ont-ils pas également amélioré le système d'écoute monitoring qui posait problème sur la 800?

Salut, je compte changer de carte son d'ici quelques temps, la mienne n'ayant plus de drivers à jour pour cause de fermeture de boite, quel est le problème au niveau du monitoring sur la FF800 stp ?

reXet

6127

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 08/01/2007 à 20:29:31

Y'en a pas tout simplement (à part la sortie casque)

! Et ça risque pas de changer... mais un bon Big Knob et tout est réglé

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

wolek

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 08/01/2007 à 21:51:32

Désolé Manolo, je parlais effectivementde la sortie casque, mes propos pouvaient prêter à confusion...

En ce qui concerne la comparaison avec les quadmic toujours pas d'avis?

Merci

Asturias76

1015

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 08/01/2007 à 21:57:50

Ok, merci.

Qu'a la sortie casque stp ?

Le big knob a l'air sympa mais c'est trop pour mon utilisation.

reXet

6127

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 08/01/2007 à 23:51:36

Wolek > désolé j'ai pas eu les quadmic entre les mains

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

Asturias76

1015

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 09/01/2007 à 14:44:48

Qu'a la sortie casque stp ?

Please.

wolek

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 10/01/2007 à 10:55:13

Désolé pour le temps d'attente; la sortie casque n'a aucun problème, il n'y a juste pas de contrôle hardware pour le monitoring autre que le casque. Rien de bien méchant, juste pas pratique. Une réponse plus complète dans l'avis de Rexet sur la fireface 800 :

"Je ne lui mettrai que 9/10 car on frôle la perfection sans vraiment l’atteindre et ce pour plusieurs raisons.
La première est qu’il manque un contrôle hardware pour une sortie monitoring dédiée autre que le casque. En effet on est toujours obligé de passé par la console logiciel en utilisant une paire de sortie analogique. C’est loin d’être pratique en studio et j’ai du faire acquisition d’un Mackie Big Knob pour ça. Même des petites cartes Firewire chez Edirol propose cette fonction alors merci d’y penser la prochaine fois RME.
La seconde est l’absence d’insert au niveau des préamplis : impossible d’appliquer un compresseur ou equaliseur hardware en insert avant la sortie audio de la carte. C’est dommage car ça aurait donné une énorme souplesse quant à l’utilisation de ces préamps. Au moins sur un préamp ça aurait été sympa pour se faire un voice channel sans pb en ajoutant juste l'EQ et le compresseur.
Enfin, je sais que le rack est déjà bien rempli (d’ailleurs bon point : il inclut le transformateur électrique) mais j’aurai préféré un contrôle hardware pour l’alimentation 48V, le réglage du gain (-10, +4, high gain) ainsi que les options de l’entrée instrument (simulation HP). Je chipote, je chipote mais il faut bien que je trouve des trucs à redire :o) ! Tous ces réglages directement sur le rack auraient vraiment donné de l'ampleur au côté "standalone" de la Fireface ! D'ailleurs un petit inverseur de phase, ça aurait été sympa aussi non ?
"

Je pense, si je ne dis pas de bêtises, que ça n'a pas changé sur la FF400.

Asturias76

1015

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 10/01/2007 à 11:41:51

Ok merci.

J'hésite mais je vais attendre un peu histoire de voir si RME ne va pas sortir une nouvelle version de la Fireface 800 corrigeant les petits défauts de l'actuelle.

wolek

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 11/01/2007 à 10:47:52

Toujours personne pour un avis comparatif sur les préampls de ce machines avec des préampls externes type quadmic?

En gros mon problème de choix se résume comme ceci FF400+goldmike (par ex)? OU FF800? (à peu près le même prix)

tout dépend de la qualité des préampl, je pense que les avantages de le FF 400 sont minimes, donc je suis très tenté par la 800 si les préampl sont aussi bons que des externes.

Merci

reXet

6127

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 11/01/2007 à 11:53:06

Manolo > très honnêtement je doute que RME sorte une nouvelle Fireface dans les jours à venir... ce produit étant quand même récent, ils vont attendre de rentrer dans leur frais. Regarde le temps qu'ils ont mis à sortir une nouvelle Multiface

! Bon après je me trompe peut être...

Wolek > Si je dis pas de connerie le Goldmike est un préamp assez transparent dans son genre et du coup je ne suis pas persuadé qu'il t'apportera énormément face aux préamps intégrés des RME.

Concernant la sortie monitoring, je serai étonné que RME n'ait pas pensé à rajouter un contrôle hardware depuis le knob dont les fonctions sont assignables... encore une fois je n'ai pas eu la chance de l'avoir entre les mains, donc à vérifier...

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

deb76

3797

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 11/01/2007 à 12:10:58

Bonjour,

Je possède les deux cartes. Ceci étant, je ne pourrais pas te répondre concernant la prise de voix travaillant essentiellement avec des synthés virtuels ou en réinjectant mes synthés hardware.
Ceci étant, perso, je pense que si je pouvais revenir en arrière, je ne prendrais pas la 400. Je la trouve plus fragile. Je m'explique, j'ai la 800 pour mon PC dédié musique. Je n'ai aucun souci avec. Dans la mesure où je devais faire des performances, j'ai investi dans un laptop, un Asus modèle Z92J series A6JM, Duo Core T2400, 1.86 Ghz et et 2 giga de Ram. Tant que je suis resté chez moi, je n'ai pas eu de problème. En revanche, deux sorties où il y avait des sonos wi-fi m'ont mis out ma RME Fireface 400. Manifestement, il s'est produit des conflits - histoire de fréquences ? - soit entre le portable ou la carte. En tout cas, depuis, malgré une réinstallation des drivers, celle ne fonctionne plus avec l'Asus. Durant une minute, ça va, puis ensuite, c'est le plantage assuré. En plus, je me suis récupéré toute l'amplification des bruits internes de l'Asus. Et là, chose que je n'apprécie pas, il n'y a pas de bouton d'arrêt comme sur la 800. Donc l'arrêt est pour le moins brutal. Bref, la cata. Aujourd'hui, j'utilise la carte interne, les bruits internes et autres beeps ont été supprimés en enlevant la petite tige métallique pour la prise de terre d'un programmeur dont je ne me servais pas.
Ceci étant, je précise, que depuis j'ai installé la 400 sur un petit PC plutôt dédié à la bureautique et qu'elle fonctionne sans problème avec tous mes logiciels audios, en dehors de Live 6 ou 5. Là, j'avoue que je ne comprends pas pourquoi...
Bref, j'avoue que je suis assez déçu. J'ai fait un investissement nomade qui en raison d'une incompatibilité fait que je ne peux pas m'en servir en tant que tel.
Sinon, au niveau qualité, je la trouve irréprochable et j'apprécie aussi particulèrement ses deux entrées et sorties midi.
A+

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wolek

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 12/01/2007 à 13:01:32

Merci pour vos réponses,

Rexet : oui, je sais que le goldmike est transparent c'est justement ce que je recherche pour l'instant, il est possible que plus tard j'opte pour un préampl qui conviendra mieux à ma voix, mais je n'en ai pas les moyens pour l'instant. La proposition du goldmike était simplement là pour coupler l'akg 414 avec un préampli qui le mérite (supérieur aux préampls de la fireface d'après ce revendeur toujours). Encore une fois, je pensais que les préampl de la fireface valaient les quad ou octamic, donc je ne me posais pas de question, pour moi c'était la FF800, mais, même si je préfère entendre qu'ils sont de même qualité, il semble que ce ne soit pas le cas.
As-tu testé l'akg sur les préampls de la ff, ça donne quoi? Je pense de toute manière monter sur Cologne pour me faire ma propre opinion, mais quelques avis ne sont pas refus.

[HS]je suppose que les quadmic valent le goldmike?

deb 76 : merci pour ces précisions, la carte est effectivement encore un peu jeune, je suppose que les instabilités vont être réglées au fil du temps, en tout cas je te le souhaite. Ceci dit, je travaille sur mac, et je n'ai encore lu aucun problème de compatibilité avec cette carte.

Audiophile

484

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 12/01/2007 à 23:20:04

Salut tout le monde.

Je me suis équipé d'une FF400 depuis peu (pour une utilisation nomade) et j'en suis très content.

Je ne peux pas comparer avec la FF800 malheureusement. Néanmoins voici quelques commentaires :

- Aucun pb de compatibilité avec un portable sony core2duo avec une carte firewire generique (pcmcia). (Je n'utilise pas la connection fw interne car je trouve le connecteur trop fragile)

- Pas de bruits parasites si le portable n'est pas relié à la terre (indispensable)

- Les convertos sont meilleurs que la HDSP9632 de mon pc fixe (bas médium bien mieux défini), tant et si bien que je l'ai installé aussi sur mon pc fixe en utilsation non nomade.

- Le niveau de sortie casque est plus élevé, ce qui permet du monitoring avec des casques de forte impédance.

- Les préamp sont de bonne qualité (assez neutres). Je dispose d'un AKG C414 également, et le rendu n'est pas du tout dur. Pourtant je suis assez difficile, pour la voix, j'utilise principalement le C414 + un preamp avalon (...) qui fait clairement dans le velour. Pour du piano-voix y'a pas photo, mais pour des prises plus "rock" les preamps de la petite FF400 font étonnement bien l'affaire.

- Je me suis récemment trimballé en studio avec portable, FF400 et clavier pour utiliser mes samples de pianos en prise live. La FF400 n'a pas bronché, stabilité parfaite. Les sorties détectent automatiquement si la connection est symétrique ou assymétrique, c'est super pratique.

Bref, pour l'instant, je suis ravi.

deb76

3797

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 13/01/2007 à 00:19:18

Citation : Aucun pb de compatibilité avec un portable sony core2duo avec une carte firewire generique (pcmcia). (Je n'utilise pas la connection fw interne car je trouve le connecteur trop fragile)

Salut Audiophile, peux-tu m'en dire plus sur ta carte firewire generique (pcmcia) ? C'est peut-être une solution à mon problème. Quel est la carte que tu as prise ? As-tu un lien ?
Merci d'avance.

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Audiophile

484

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 13/01/2007 à 08:50:59

De mémoire, je l'avais acheté la :
https://www.ldlc.com/fiche/PB00019594.html

Mais il y a de ca + de 3 ans (utilisé à l'époque avec une m-audio audiophile, maintenant avec la FF400).

Attention : S'agissant d'un produit "générique", le fournisseur et les composants peuvent changer, il y a donc un petit risque (modéré vu le prix). De plus, le chipset embarqué est un VIA (a priori les moins fiable).

NB : Pour minimiser les risque, il vaut mieux prendre un chipset FW Texas Instrument. C'est recommandé par tout les sites audio ou video. Il est cependant difficile de savoir ce que la carte embarque avant de la brancher à sont ordi... (qu'elle soit noname ou de marque d'ailleurs).

A mon avis, le mieux est de commander une carte, la tester, et la renvoyer si ca plante.

Voir ici un article au sujet des cartes FW :
http://www.dvforever.com/article.php3?id_article=65 (cf : importance du chipset)

deb76

3797

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 13/01/2007 à 11:32:26

Bonjour,

Merci Audiophile pour tes liens. Vu le prix, je vais tester la carte contrôleur, on ne sait jamais. Pour le chipset FW Texas Instrument, je pense ne pouvoir rien faire car la FF400 est destinée à mon portable.

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Audiophile

484

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 13/01/2007 à 12:27:16

Il existe des cartes pcmcia firewire avec un chipset TI (on en trouve sur le web, en tout cas chez des marchants US). Ca a l'air moins évident d'avoir l'info chez les marchants francais.

deb76

3797

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 13/01/2007 à 12:31:59

Ah merci, je vais regarder ça.
Je vous tiens au courant si j'arrive à résoudre ce problème.
A+

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Fluch

549

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

22 Posté le 14/01/2007 à 12:14:38

Bonjour à tous.
Quelques questions pour t'aider(wolek) à choisir.
Les prises midi ne te manqueront pas?
Tant qu'à prendre la FF400+préampli, ne prendrais-tu pas un préamp de "couleur" différente, plus marquée?
Vas-tu la déplacer ou la laisser en place?
Ceci dit, je pense que l'intérêt de prendre la FF400+préampli, serait de changer vraiment la couleur, et de prendre autre chose qu'un Goldmike(dont la qualité est indiscutable, mais peut-être trop proche des préamps RME). Tout dépend de ton budget(Joemeek, UA, DBX...).
Autre chose, je trouve aussi que le prix de la FF400 est trop élevé pour une "demi"FF800. Le tarif se trouve directement en concurence avec la Traveller de Motu(4préamps!).

Hors sujet : Et pourquoi pas une Motu Ultralite/FF400 et un Lafont Audio Labs LP-21?(vu que tu travaille dans le milieu du cinéma). :cobra:

Pour moi, les E/S midi étaient importante=>FF800

Fluch

wolek

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

23 Posté le 14/01/2007 à 14:08:36

Salut fluch,

merci pour ta réponse. En ce qui concerne les prises midi, je vais beaucoup m'en servir pour orcherstrer des morceaux (classiques, musique de film, accompagnement..) mais je n'ai besoin que d'une E/S, je ne pense pas avoir besoin des 2 E/S qu'offre la FF400.

Pour la couleur, ce que je recherche pour l'instant est justement la neutralité, j'essaie de faire une chaine cohérente dans ce sens, de plus mon budjet (et mon expérience limitée) ne me permettent pas de viser dans des préampl du genre UA. J'ai de l'expérience en montage son + quelques prises d'ambiances et de voix (reportage sur DAT) mais en ce qui concerne les prises de sons musicales j'en suis au tout début.

Il est possible que je doive me déplacer pour quelques prises extérieure, mais je pense que ce sera plutôt occasionnel, j'aimerais toutefois m'en laisser la possibilité, donc firewire.

En ce qui concerne Motu, j'ai eu l'occasion d'écouter et de comparer les deux marques et je préfère sans aucun doute Rme pour la précision du rendu sonore, de plus j'ai besoin de relativement bons préampls pour profiter de ce que peut m'offrir l'akg.

Mon problème de choix vient du fait qu'on m'a présenté les préampls rme comme des préampls inférieurs aux OCTAMIC, comme des préampls d'appoint, c'est pourquoi j'ai pensé à la FF400 + préampls neutres mais supérieur. Mais je préfèrerais de loin entendre que les préampls de la ff sont = aux octa/quadmic/gold mike mais..

En ce qui concerne les avis que j'ai lus sur le sujet dans audiofanzine, ils vont dans les deux sens, certains affirment qu'il ne s'agit que d'appoint (moins que octamics) d'autres qu'ils sont égaux. Bref, durdur.

Sinon, hormis ce problème, je pense, (mais peut-être me trompe-je) que la FF400 n'apporte pas grand chose de nouveau par rapport la ff800 (plutôt des convertisseurs inférieurs d'après les rumeurs), je suis donc plus tenté par la 800 si toutefois les préampls sont bons (ils le sont mais a priori pas égaux aux externes).
Le problème se pose uniquement pour la prise de voix.

Hors sujet :
Ps : je ne connais pas du tout le Lafont Audio Labs LP-21...

wolek

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 14/01/2007 à 14:12:05

Un avis parmis tant d'autres.

Citation : ne pense pas trop faire de vraies prises de voix "pro" juste avec la Fireface! les préamps sont très interessants, très linéaires et sans couleur.
Pour une gratte acoustique avec de très bons micros genre Neumann haut de gamme, le résultat et très impressionnant (les préamps captent bien toutes les nuances du micro)

Par contre sur une voix le résultat sera trop froid, trop linéaire et les préamps eux même quasi impossibles à régler pour éviter de saturer à l'enregistrement.

Ce sont d'excellents préamps d'appoint!! sachant qu'un vrai préamp haut de gamme en version mono coûte entre 1000 € et 4000 € et c'est vraiment le prix de la qualité...

Si tu veux du haut de gamme pour les voix achète un bon micro (qui met bien les couleurs de ta voix en avant - surtout n'achète pas en fonction de ce qu'on te dit etre bien ou pas, un micro ça s'essaye et ya pas de micro parfait pour tout le monde)

Après achète un préamp mono genre Pheonix audio, Chandler limited, UA...
là tu auras vraiment un résultat magnifique sans trop te ruiner. Evite les trucs genre channel box qui fait tout et stéréo pour le même prix, t'auras pas forcément mieux que sur la Fireface.

Maintenant, ya pas photo pour avoir du bon il faut payer un certain prix quand même.

Donc la Fireface est excellente, mais vu son prix c'est évident que les préamps sont de moyenne gamme. Maintenant ils sont très efficaces sur certaines prises quand même, à l'exception des voix!

Citation :
Sinon même avec un Envoice Mindprint d'occaz t'auras bien mieux

Je pense que rexet en avais un de mindprint. En ce qui concerne les prises avec la fireface+akg, ton avis m'interresse également. merci

Fluch

549

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

25 Posté le 14/01/2007 à 22:15:36

Hors sujet : C'est con que tu sois si loin, sinon, pour faire plus court, je t'aurai bien proposé de venir à la maison essayer de visu... J'ai un C414, un GM, des MK012(que je préfère couplé au GM!).
Si tu passes dans l'ouest de la france...
:boire:

Pour le Lafont, va faire un tour sur le forum d'AF, ça a l'air vraiment très bien.
:bravo:

Fluch

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