FA 66 vers Fireface 400, utile ou non?
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monatisse
Je cherche un peu d'aide.
J'ai un PC Sonica Labs Xeon system 8 core (double quad) avec 16 G de RAM et XP64. J'ai une edirol FA 66 branchée en firewire.
Le manufacturer de mon pc me dit que ma carte son est vraiment "cheap" et il me propose de me vendre une carte PCI RME HDSP 9632.
Le problème est que j'utilise un macbook pro quand je suis en voyage et également parfois le mac en host avec le pc en slave. Donc s'il me vend cette carte PCI je ne pourrais pas l'utiliser avec mon macbook pro. Résultat! Ca m'intéresse pas.
J'ai pensé à la fireface 400. Alors le but de ce post est de savoir si ça vaut vraiment le coup de passer de l'edirol fa 66 à la fireface 400 sachant que je n'enregistre aucun instrument externe avec, uniquement ma voix parfois pour des démos (car je ne suis pas chanteur), donc pas besoin d'enregistrement super-clean à ce niveau.
Donc au-delà des différences des convertisseurs A/N, est-il utile utile dans mon cas de passer à la fireface 400?
Si oui, quelles sont les améliorations dont je bénéficierais à mon niveau?
Merci d'avance pour les gens qui m'aideront.
Sam
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Querelle
je suis passé de la FA-66 à la Fireface400 pour la qualité des convertisseurs. Si tu n'as besoin de meilleurs préamplis et de meilleurs convertisseurs, ceux de la FA-66 n'étant pas le déshonneur, je ne vois pas pourquoi tu vas claquer 850 € ...
monatisse
C'est bien ce que je pensais aussi, alors pourquoi le manufacturer de mon pc veut me vendre une autre carte? Sachant que je lui ai décrit mon utilisation...
Je pense pas qu'il veuille se faire plus de thunes car il a fait un check-up récemment sur mon pc, changer un disque dur de 500 vers 750 et plein d'autres trucs gratuitement.
Il m'a dit qu'avec le système puissant que j'ai, je ferais bien d'investir dans une carte son moins "pourrie" que l'Edirol FA 66.
J'avoue que je suis pas bien dégourdi sur ce genre de point.
Peut-être une histoire de gérer plus de pistes simultanément, non?
mcmix
C'est à toi et toi seul de juger si ta carte son convient à ton utilisation ou de sentir si tu es limité par elle.
jhorloger
Et ton PC vise plus de la config de serveur que de la config PC MAO.
Je trouve qu'il est un peu trop puissant
Enfin c'est mon avis.
sinon j'ai la FA-66 et je pense que pour l'instant je ne changerais pas de carde son. Je l'utilise juste pour mixer donc, j'utilise surtout les sorties.
Vu que je ne fais que des maquettes, que mes enceintes derrière ne sont pas correcte, je ne la changerais pas. De plus je la trouve très stable. Jamais eu de problèmes avec, que ce soit sur mon ancien PC laptop ou mon macbook actuel.
Voilà, peut-être que cela t'aidera dans ta réflexion.
monatisse
Alors voilà, si les convertisseurs sont meilleurs, donc en sortie j'aurais un meilleur son, non?
Moi aussi, je l'utilise que pour du mixage mais pas que pour des maquettes, mes enceintes sont des Yamaha MSP5.
Voilà pour être plus clair parce que j'ai l'impression de faire du charabia, si j'utilise la fireface 400 qu'en mixage, est-ce qu'en sortie finale du son, j'aurais une meilleure qualité que la FA 66 au vu des meilleurs convertisseurs?
jhorloger
monatisse
J'avais pensé que si les convertisseurs N/A sont meilleurs, le son aurait eu un meilleur rendu (plus fin, plus précis..)
Mais comme apparemment non, j'ai aucun intérêt alors de passer de FA 66 à Fireface 400.
Merci beaucoup pour votre aide.
Sam
Querelle
Citation : Peut-être une histoire de gérer plus de pistes simultanément, non?
Fireface 400 : 8 entrées-sorties analogiques dont 2 entrées micro
FA-66 : 4 entrées-sorties analogiques dont 2 entrées micro
Citation : J'avais pensé que si les convertisseurs N/A sont meilleurs, le son aurait eu un meilleur rendu
Ce qui est vrai. Mais est-ce que le surcoût est justifié vis-à-vis de la différence qualitative, c'est à toi de décider.
L'Edirol a l'avantage d'être plus stable en tant que périphérique de PC selon mon exprérience. Si tu ne ressens pas le besoin d'une meilleure qualité sonore, tu ferais mieux de garder la FA-66.
monatisse
J'ai lu beaucoup de posts ici sur les discussions Fireface 400 avant de poser ma question, et j'ai remarqué que tu participais activement sur les sujets.
D'ailleurs, j'ai remarqué quelque chose : Je te dis merci à la place de certaines personnes à qui tu as fait des réponses personnalisées et ne t'ont jamais remercié. C'est pas cool.
Aussi, merci pour ta réponse concernant mon post, je pense donc garder mon edirol FA 66. C'est vrai que la différence monétaire est surement beaucoup plus importante que la différence auditive.
Merci également à mcmix et jhorloger qui ont apporté leur aide aussi.
Take care guys,
Sam
axelson
Je pense que là tu sentirais vraiment la différence et tu obtiendras un bien meilleur ratio investissement/amélioration de la chaine audio.
Alain Lafuente
J'ai des Blue Sky ProDesk comme enceintes de monitoring.
La différence s'entend, pour moi c'est même très net! En mieux pour la fireface, évidement.
J'ai fait aussi un test avec ma platine CD, une Nad, entre sortie analogique de la platine et sortie numérique pour entrer dans la fireface. Sortir en numérique est mieux, ce qui n'est pas très étonnant puisqu'on évite une conversion numérique/analogique. Mais les convertisseurs de la fireface me semblent vraiment EXCELLENTS!
Querelle
Citation : D'ailleurs, j'ai remarqué quelque chose : Je te dis merci à la place de certaines personnes à qui tu as fait des réponses personnalisées et ne t'ont jamais remercié.
Ça c'est gentil!
Ça mérite un bonus. Je viens juste d'enregistrer quelques notes de piano avec une paire de Beyer M130 branchés sur les entrées micros de la Fireface, puis sur celles de la Fa-66, l'une et l'autre étant successivement le périphérique d'enregistrement dans Wavelab. La très faible sensibilité des M130, 1 mV/Pa, sollicite beaucoup le préampli. Le gain était réglé à 52 dB dans l'interface logicielle de la Fireface, et au maximum sur la Fa-66. Pour équilibrer les niveaux des deux prises, j'ai ajouté 5 dB à la prise FA-66 dans Wavelab. Pas d'autre édition audio. C'est du wav. A écouter en streaming ou à télécharger en cliquant sur le bouton download.
Fireface 400
FA-66
NB J'ai fait la deuxième prise avec la FA-66 juste avant que la maison s'endorme; j'étais donc un peu pressé, d'où quelques canards...
Citation : J'ai fait aussi un test avec ma platine CD, une Nad, entre sortie analogique de la platine et sortie numérique pour entrer dans la Fireface. Sortir en numérique est mieux, ce qui n'est pas très étonnant puisqu'on évite une conversion numérique/analogique.
J'ai aussi un lecteur Nad, un C521BBE. J'ai fait un test un peu différent : j'ai comparé l'écoute directe de la sortie analogique du Nad avec l'écoute de la sortie analogique de la Fireface lisant dans Itunes le fichier wav rippé à partir du CD. Différence subtile mais il m'a semblé que le Nad était meilleur. Puis je me suis souvenu de lectures sur des forums internet (notamment celui d'Audioaddict que je vous recommande) au sujet de la lecture audio sur PC : quand on utilise des lecteurs normaux, Itunes, Windows Media Player, etc. le flux audio est envoyé à 48 kHz par le lecteur au mélangeur audio de Windows, ce qui nécessite une première conversion de fréquence d'échantillonnage si le fichier audio est à 44 kHz comme c'est le cas pour celui venant d'un CD audio, puis le mélangeur audio de Windows envoie le flux audio vers le périphérique audio sélectionné comme étant le périphérique audio par défaut (Paramètres/Panneau de Configuration/Sons et périphériques audio/ audio) à la fréquence demandée par ce périphérique, 44,1 khz selon le réglage que j'avais fait pour la Fireface, soit une deuxième conversion de fréquence d'échantillonnage. Pour éviter cette double conversion d'échantillonnage, il faut utiliser un logiciel ,de lecture capable d'utiliser les pilotes MME ou ASIO de la carte audio. J'ai donc écouté le même fichier wav mais à partir de Wavelab, et là il m'a semblé que la Fireface était un peu meilleure que le Nad. Mais je mettrais pas ma main au feu.
monatisse
Pour l'instant, je continue à apprécier l'upgrade mais c'est clair que je vais surement passer à d'autres enceintes ultérieurement.
Merci beaucoup Querelle pour tes deux démos. C'est super sympa d'avoir pris le temps pour ça. Ton jeu de piano est bon, les canards étaient en fait, ... des canetons.
J'ai écouté attentivement, et il me semble entendre une légère supériorité audio avec la fireface.
Cependant, je me demande si ce n'est pas simlement psychique à force de lire et parfois entendre que la fireface est meilleure que l'Edirol FA 66. En tout cas, aussi loin que tes démos soient concernées.
SampleHunter
Citation : il me semble entendre une légère supériorité audio avec la fireface.
Si l'on s'en tient au son, effectivement, les différences sont subtiles. L'écart de prix s'explique surtout par les nombreuses options supplémentaires (soft, synchro, matrice etc...) de la FF400.
J'ai, comme beaucoup ici, fantasmé sur les convertisseurs et les préamps pour me rendre compte finalement qu'il fallait surtout investir dans les micros et les moniteurs, là on en a vraiment pour son argent.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]
fromage
Avec la FF400, c'est très défini (un pré-ampli à lampe apporterait un peu plus de chaleur).
Avec la FA-66, c'est franchement brouillon, ça bave dans les graves...
Posteur aFfamé pour un fromage, cela va sans dire !
jukap
Sinon, t'aurais pas une vingtaine de carte-sons sous la main pour nous faire un super-méga comparatif ?
En tout cas, effectivement, l'idée est bonne, c'est sympa, et puis c'est loin d'être désagréable à écouter...!
Querelle
Voici quelques échantillons comparatifs de mes premiers préamplis : une mixette Behringer à moins de 100 euros pour six entrées dont 4 micro, un préampli à tube Behringer l'Utragain 2200, le Focuriste TwinTrak , le DAV Electronics BG1 et la FA-66 pour comparer; les micros sont des Avenson STO-2 :
http://dl.free.fr/pYv2v49RD
La conversion A/N est faite dans tous les cas par la FA-66.
Fab Le Noots :evil:
Bon... moi j'aime bien le D, un peu gras. Sinon j'aime pas le B qui fait un peu terne, le E pourrait être sympa mais un poil raide.
Le reste pffff pas évident, d'autant que je rentre de répet avec les oreilles fatiguées (malgré les bouchons).
Faudrait vraiment que je m'achète un bon casque un de ces jours parce que je trouve les différences minimes sur mes monitors.
jukap
Première impression : Pas de flottement ici dans ces extraits comme j'ai pu sentir précédemment (peut-être l'hygrométrie ?!?!!
Sinon ça donnerait depuis mes petites noreilles et en étant super super critique :
A - Un peu écrasé au niveau dynamique, harmoniques seulement centrales donc stéréo parfois légérement approximative, et ça bavouille un peu. Mais assez équilibré au niveau sonore au final sur cette simple prise.
B - C'est dommage, à certains moments on se dit que ça aurait pu être bien, mais y'a un truc qui passe pas : Accompagnement très long, un peu en dent de scie des harmoniques (très centrales et trop présentes), manque également de définition, écrasé sur les dynamiques notamment des médiums - pas le plus agréable sur le piano seul en somme
C - Très axé médiums, plus défini, mais réunion stéréo parfois aléatoire où la gauche l'emporte avec les médiums, justement parce que les graves ne sont vraiment pas assez présents globalement, au final son un peu "étriqué" au niveau central et trop présent latéralement ; sans doute un truc pour les amplis de gratte ou les voix féminines ?
D - Plus de proximité et de réalisme : le plus défini, propre, dynamique, aéré et vivant. Mon préféré...
E - Stéréo et réalisme moins bien rendus que sur le D mais intéressant malgré quelques écrasements. Moins de profondeur que sur le A mais plus défini, donc ça se tient pour moi.
Donc au final résultat par ordre décroissant de préférence (si tout cela est bien normalisé, parce que je suis du genre à me faire encore prendre avec des histoires de niveau), je rejoins l'avis de Fab Le Noots :
D
E - A
C
B
Il faut tout de même relativiser en considérant qu'un préamp sonne sans doute plus particulièrement en situation de mix aussi, c'est là qu'on sent clairement la propreté et l'adéquation de la chose à la finalité...
Tu nous donneras les "résultats" à la fin querelle, et aussi tes propres impression à l'usage et sur le long terme ?
scoual26
J'ai raté un truc ?
Pascal
Querelle
je vous dis qui est qui en MP. En récoutant ces MP3 320 kbit/s, eux-mêmes obtenus à partir de MP3 320 kbits/s que j'ai raccourcis, j'entends des différences par rapport aux MP3 originaux que voici :
http://dl.free.fr/rN0UUQM5E. Les cinq enregistrements ne sont pas dans le même ordre que précédemment.
La mixette Behringer est un cran en-dessous des autres, comme on peut s'y attendre. Le son du DAV est le plus net, ce qui peut ne pas plaire. Parmi ces préamplis, c'est le seul que je continue d'utiliser régulièrement. La Fireface, qui ne figure pas dans ce test enregistré quand je ne l'avais pas encore, a un son très net mais plus froid que le DAV. Vous pouvez télécharger des enregistrements de comparaison du DAV, de la Fireface et du Fearn VT-2 ici :
https://preampli-lampes.d-w-fearn.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C54655%2Cmao%2Cvt2.html
Le Focusrite est assez proche du DAV. Je l'ai revendu. J'aime bien sur ces extraits le son plus enveloppant de l'Ultragain. La Fa-66 est honnête.
Pour télécharger les enregistrements de comparaison de la FA-66 et de la Fireface, il suffit cliquer sur download à côté d'un flèche verte sous le lecteur à gauche (en dessous des étoiles de Rate) dans les pages esnips dont j'ai donné les liens plus haut.
SampleHunter
Ces tests en aveugle sont redoutables et remettent souvent les pendules à l'heure.
Décidément, je dois être mal équipé en oreille et en écoutes. Je perçois, certes de petites différences entre les enregistrements, mais après de longues écoutes attentives et souvent sans vraiment trouver une hiérarchie claire.
Bon, le 5 m'apparaît cependant en dessous du reste.
Avec le 2 je ressens une mise en phase délicate entre les deux canaux droite et gauche.
Le 1 un poil plus flou que le 3 et 4
Le 4 m'apparaît comme le plus précis et brillant, mon préféré.
Et en disant cela je ne serais pas étonné d'avoir mis la mixette en n°1 !!!
Merci pour ces tests
A++
Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]
jukap
Effectivement, il y a une différence notable entre les deux fichiers, les informations de profondeur étant souvent gommées par le réencodage dans la première série. Peut-être aurai-je dis différemment... Peut-être pas ? En tout cas, pour les prochains "joueurs", utilisez de préférence le second lien !
Querelle
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