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aide demandée Apollo uad duo / quad ça sonne comment ?

  • 148 réponses
  • 25 participants
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  • 24 followers
Sujet de la discussion Apollo uad duo / quad ça sonne comment ?
Salut,

quelqu'un a pu tester et comparer cette fameuse carte son?

j'hésite à l'acheter et suis curieux de savoir si elle rentre dans la ligné des convertisseurs type metric halo, orpheus, ssl alpha link...?


gordeliogama@hotmail.com

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126
Une petite question:

Cette fameuse latence on ne la rencontre qu'en mode monitoring/enregistrement ?
127
Cette latence s'entend lorsque le monitoring logiciel est activé. Cette fonction existe dans tous les logiciels pour les utilisateur qui n'ont pas de console (virtuelle ou hardware).

Quand on écoute en software monitoring, on écoute le son en sortie du logiciel. Ce qui dans le cas d'interface en FW comme l'Apollo signifie que le son est convertie en numérique, passe par le Firewire, passe dans le logiciel et ressort par le FW pour sortir par la carte son.

Ainsi en désactivant le monitoring logiciel et en utilisant la console virtuelle de l'apollo, on permet au signal d'entrer et ressortir tout de suite de l'interface sans passer par le FW et la DAW, d'où les 2ms annoncés par Universal audio. On gagne du temps.


Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

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Citation de Robin :
Cette latence s'entend lorsque le monitoring logiciel est activé. Cette fonction existe dans tous les logiciels pour les utilisateur qui n'ont pas de console (virtuelle ou hardware).

Quand on écoute en software monitoring, on écoute le son en sortie du logiciel. Ce qui dans le cas d'interface en FW comme l'Apollo signifie que le son est convertie en numérique, passe par le Firewire, passe dans le logiciel et ressort par le FW pour sortir par la carte son.

Ainsi en désactivant le monitoring logiciel et en utilisant la console virtuelle de l'apollo, on permet au signal d'entrer et ressortir tout de suite de l'interface sans passer par le FW et la DAW, d'où les 2ms annoncés par Universal audio. On gagne du temps.



Merci pour cet éclairage.
Est-ce qu'on retrouve de la latence en dehors du passage en mode "monitoring" ?

J'ai peut être pas tout compris, mais quel est "l'intérêt" ou la condition pour passer en mode monitoring ? icon_facepalm.gif
129
En dehors du mode monitoring, cette latence existe toujours. Si tu crées un aux assigné à une entrée Audio et directement à une sortie (sans passer par une piste), tu entendras la latence de ton système. Elle va d'un léger phasing à un délai audible. Cette latence dépend d'ailleurs aussi des plugins insérés.

Le monitoring logiciel est utile lorsque la carte son ne possède pas de mixeur interne qui permet de faire le retour du musicien sans passer par la DAW. C'est le cas de bon nombre de petites interfaces avec deux entrées micros en USB. Ces interfaces possèdent d'ailleurs un potard "mix" en face avant qui permet de mixer l'entrée et le retour logiciel (Mbox Avid, Audiobox Presonus etc...) et ainsi d'éviter la latence du système. La plupart des interfaces actuelles ayant 8 entrées analogiques possèdent généralement un mixeur interne (Totalmix chez RME ou Console chez UA).

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

130
J'y vois beaucoup plus clair. Merci Robin.

Une question encore sur le totalmix de RME:
Peut-on envoyer une piste ou des pistes fx dans le daw ?

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Comment ça?

Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...

132
Dans le totalmix de RME, il y a des pistes sur lesquelles on peut insérer des FX je suppose (reverbes, delay....).
Est-ce que ces pistes avec les FX on peut ensuite les renvoyer vers une des pistes du DAW.
En gros, les effets dans le totalmix sont "enregistrables" dans un DAW ou ne fonctionnent-ils seulement qu'en mode "monitoring" depuis l'interface audio ?
133
Non tu peux les enregistrer également
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
134
Ok, c'est parfait tout ça ! :bravo:
135
Bonsoir les gens :)
Je lis, je lis, je lis.....
Comme partout AF n'échappe pas à la règle des haters....
Bref tout ça pour dire que l'on m'a prêté l'Apollo et qu'au niveau converto, c'est le jour et la nuit.
Je m'explique : J'ai une RME FF 400, je sais c'est pas le même prix, mais si on ajoute la carte UAD quad + une Rme ff400 on est pas loin... Bref tout ça pour dire que pour les sessions mixes ça m'a changé la vie, beaucoup plus de précisions dans le bas medium, un poil trop d'aiguës mais on s'y fait.. Tout ça pour dire que j'ai eu la même impression que dans les studios où je taffais avec des gros PTHD clocké sur Apogee...
Bref maintenant vais je l'acheter la question est là..
Je me disais aussi que je pourrais passer sur rme babyface (besoin de portabilité) clocké sur un 2192 (branché au studio) via adat (wordclock absent sur babyface) plus une uad quad satellite, qu'en pensez vous ? Est ce possible de clocké une babyface sur un gros convertos ? Faut il se méfier des occazs au niveau des convertos ?
136

les impressions c'est une chose, mais par exemple pour le coup des convertos du PTHD clockés sur du apogée, y'a justement les mesures dans les doc techniques du 192 I/O qui montrent clairement que la conversion est dégradée en clockage externe (sur une big ben).

Il est d'ailleur conseillé dans la mesure du possible de laisser un converto clocké en interne, car il y a peu (voir aucune) chance d'améliorer la qualité objective en clockant en externe.

Par contre, l'ajout de distorsion peu paraitre plus plaisant à l'écoute, mais ça c'est subjectif.

 

[ Dernière édition du message le 12/06/2013 à 09:44:06 ]

137
Ah ouais docks? C'est marrant j'ai souvent lu ici et entendu des studios/inge son dirent que ça sonnait mieux avec une horloge externe? Je me souviens aussi d'un article dans KR qui testaient plusieurs tables numériques (venue, midas etc...) avec horloge internet et externe et la conclusion était que l'horloge externe apportait énormément sur la qualité du son
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
138

et ils ont fournis des mesures, ou juste des impressions d'écoute?

parce que trouver le son meilleur, plus ceci ou plus cela, c'est une chose, ça ne veut pas dire que la qualité de conversion est meilleure.

https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.284421,le-jitter.html?q=jitter

http://akmedia.digidesign.com/support/docs/192ClockJitter_30957.pdf

https://www.soundonsound.com/sos/jun10/articles/masterclocks.htm

139
Pour utiliser quotidiennement l'apollo depuis plusieurs mois maintenant, et pour l'avoir testé en stand alone, puis en esclave d'un ampli Perreaux avec une super horloge dedans, je peux dire que l'horloge interne de l'Apollo n'est pas tout à fait à la hauteur de ses convertisseurs. Ceci dit je suis très content de la qualité actuelle, mais si un jour j'ai du fric à mettre dans une super horloge, je sais que je pourrais encore augmenter la qualité et tirer le meilleur parti des convertisseurs.

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

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de quelle "qualité" tu parles? de qualité réelle (mesurée) ou de qualité sonore (ce qui ne veut rien dire)

si c'est pour que chacun vienne poster ces impressions d'écoute, on est pas sorti et on reste dans le subjectif. icon_rolleyes.gif

141
ben le principal c'est quand même la qualité sonore non? on fait de la musique dans un studio ou sur scène, pas des mesures dans un laboratoire

Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
142

ok, donc c'est quoi la qualité sonore:

- une appréciation très personnelle à un instant donné dans un contexte donné?

- un ensemble de caractéristiques techniques qui tendent vers le "mieux" et dans ce cas, ben c'est mesurable?

Ce que je dit depuis le début, c'est qu'on peut tout à fait préférer le son avec un clockage externe, mais qu'en général, il n'est objectivement pas meilleur puisque dégradé, et que la qualité réelle du convertisseur est meilleure avec un clockage interne, et ça sort pas de mon chapeau, c'est expliqué dans les 3 liens que j'ai mis plus haut.

Les studios sont équipés de clock externes par nécessité technique (divers appareils à synchroniser, pas le choix) pas parce que ça améliore la qualité de conversion (enfin normalement, sinon on est border line idiophilie).

143
Perso j'ai utilisé l'apollo quad sur scène, en répète et en rec sur les démos du groupe et c'est très correct. Je ne peux pas encore me prononcer à savoir si c'est le super top vu que je manque encore un peu de recul. Mais ça passe très bien sur scène là où des preamps de pédale TC me donnaient un son de m... Je sais ce n'est pas le même prix mais je me réfère à ce que j'ai déjà pu utiliser en live.

Côté plugs en temps réel également je suis très satisfait. Ca le fait bien mieux que plusieurs hardwares que j'ai eus, généralement en TC de nouveau.

Côté pratique enfin c'est chouette. Ca reste un cependant un système relié à un ordi donc il arrive qu'il y ait des mésaventures. Le mode veille, la surchauffe, les fausses manips à la souris sont autant de sources de bugs que je n'avais pas avec du hardware. Mais une fois ces paramètres maitrisés, ça roule.

 

 

 

144
@Dock oui il s'agit d'une qualité perçue et subjective. Ceci dit, dans mon cas, le câble WC qui reliait le Perreaux à l'Apollo mesurait moins de 30cm et je pense qu'objectivement la stabilité de l'horloge externe surpasse le jitter induit par les 30cm de câble et que donc oui, il y a un gain de qualité objective quand l'Apollo est clocké en externe. Dans les grosses configs où il ya des dizaines de mètre de câble oui le jitter mets le bazar je veux bien l'admettre. Mais je pense que pour un câble très court c'est négligeable. Sinon, tu peux dire aussi que la liaison sur le PCB entre l'horloge et le convertisseur induit du jitter, puisque les soudures et le chemin sur le PCB ont aussi un effet capacitif et subissent le rayonnement magnétique des autres parties du circuit, voire d'un transformateur. Il faudrait que l'horloge soit directement dans le convertisseur dans ce cas, et ça poserait d'autres problèmes (synchro entre convertisseurs...).

Le Jitter n'est que la version numérique du pleurage des bandes et des disques, et c'est moins perceptible.

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

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@ Robin : ça n'a rien à voir avec le jitter, on est d'accord qu'avec des convertos "stand-alone", non équipé de clock, (et non une carte son équipé de convertos comme l'apollo) le choix d'une horloge externe est important. Mais pour les autres (comme l'apollo) il s'avère que le son est en qq sorte reclocké avec l'horloge interne de toute façon donc cela ne peut pas être bénéfique.
"The Apollo uses a circuit to lock the clock, and align it to reduce jitter. Most converters are this way now. The incoming clock signal is not simply left alone to drive the converter. It is realigned by the Apollo internally and used only as a reference to sync multiple devices. Even getting an Apogee Big ben won't make an audible difference. Unfortunately, most folks that say they hear an improvement are demonstrating the placebo effect."
C'était une réponse sur la question de "category5" (super sympa d'ailleurs) qui viens de lancer un ptit blog de "reviews"...
https://gearautopsy.com/blog/reviewblog/
146

il y a forcément une clock qui drive le converto, même sur un standalone, mais comme tu le dis, la plupart des cartes son/convertos de bonne facture (c'est le cas chez TC / les RME fireface et d'autres) il y a un circuit de reclockage et des systèmes de suppression du jitter, ce qui rend "transparent" l'utilisation d'une clock externe (qui peut rester une nécessité technique), dit autrmeent, au pire ça dégrade, au mieux ça change pas grand chose, pour pas dire rien.

Après, on trouvera sûrement des exceptions.

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Effectivement, j'ai du me faire avoir par l'effet placebo alors. Dans ce cas j'investirais pas dans une clock mais dans un outboard analogique. Merci pour l'info !

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

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Bonjour, je m’incruste dans le sujet car je viens de recevoir mon apollo. Toit fonctionne bien sauf L'ADAT !
Je vous explique. J'utilise un presonus Digimax que je branche en ADAT pour obtenir 8 canaux supplémentaires mais ça ne marche pas. Aucun sons ne sort quand je branche un micro pour tester. j'ai tout essayer, changer l'horloge maitre, utilise port 1 port 2 etc... je sais plus quoi faire.... si quelqu'un pouvait m’aiguiller ça serai sympa. Merci d'avance.

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Hors sujet :
T'es juste un peu... dans le mauvais topic! Crée un nouveau sujet dans la conduite des forums de l'apollo duo/quad (selon le modèle que tu as) et colle éventuellement le lien ici pour réaiguiller parce que là on va partir en HS pour un moment... ;-)