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Possibilités de la console Apollo

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Sujet de la discussion Possibilités de la console Apollo
L'achat de l'apollo quad étant en cours, je m'intéresse de près aux possibilités de cette interface. On travaille en groupe avec 3 systèmes d'émetteurs in ear Shure (dont un avec clictrack) et je compte assigner la sortie monitor à la façade. J'envisageais de réaliser le mix du groupe (pour les petites scènes). Je me suis donc séparé du hardware superflu pour utiliser les plug UA sur les différentes pistes. Voilà pour le contexte.

Je me posais la question de savoir combien de mixs différents je pouvais obtenir avec cette interface, sachant que j'en ai besoin d'au moins 4 : la façade et mes 3 départs vers les émetteurs Shure.

A propos des sorties HP et AUX :

Heu d'après le mode d'emploi, hormis le mix principal via la sortie monitor, on a deux circuits AUX stéréos et non pas monos, ce qui veut dire qu'on peut avoir 4 mixes casque et non 3 comme je le pensais (2 via les 2 sorties HP, 2 via les 2 sorties AUX) :

image.php

Ces 2 circuits AUX ont 4 inserts chacun permettant d'économiser des ressources. Ainsi, on peut placer un plug en auxiliaire (pour un ensemble de voix par ex.) plutôt que de placer ce même plug sur chaque tranche voix :

image.php

Attention le circuit AUX 2 ne peut pas tourner à des fréquences de 176.4 et 192 KHz dû aux limitations de l'interface.

Par défaut, le signal des AUX est redirigé vers la sortie monitor.

Enfin on peut réassigner le AUX return aux circuits casques 1 et 2 :

image.php

 

 

 

[ Dernière édition du message le 12/09/2012 à 13:22:28 ]

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101
Citation de Yu-man :
Sinon pour Syrah, je suis pas pro de PT10, mais sur un forum ricain, j'ai lu que si actives le LOW LATENCY MONITORING, ça désactive l'input monitoring des pistes armées en enregistrement ET routées vers les sorties principales 1&2 seulement, tout en continuant de pouvoir écouter le playback de ces mêmes pistes...
 
Vérifie par toi-même: là
 
Ceci dit, le gars dit que pour lui ça reste fonctionnel, puisqu'il bosse avec une interface RME, donc Totalmlix, dont la souplesse de routing permet de compenser largement la limitation imposée par PT, à savoir: input monitoring désactivé sur les pistes exclusivement routées vers les sorties principales 1&2, et pas ailleurs...je sais pas si la console permet autant de souplesse que totalmix, il me semble que non, mais bon....
C'est fou que sur PT ça pose encore problème cette histoire d'input monitoring on/off, c'est surréaliste je trouve... 


Oui effectivement j'ai refait des test ces jours passés et j'ai tester le low latency monitoring. Je comprenais mal son fonctionnement car je pensais qu'il désactivait tous les plugs même des pistes non rec
Et j'ai pas constater de soucis avec console, car ça désactive également sur les sorties headphone (je n'avais qu'un casque lors du test)

Donc on peut dire que ça marche impeccable pour mon utilisation
102
Citation :
.au prix des cartes UAD, j'suis pas prêt de raquer à nouveau pour une octo... surtout à mon niveau, et pour faire ce que je fais (c'est à dire pas grand chose en ce moment...)... j'ai eu le malheur de mettre le doigt dedans parce qu'à un moment j'en ai eu les moyens en même temps que je me suis fait traversé par un petit vent de folie, j'adore le son de ces plugs, mais bon des fois j'ai un arrière goût amer, quand tu vois le prix d'un CPU d'ordi et celui des cartes UAD, et la différence du nombre d'instance entre natifs et DSP.... bref on va pas refaire le débat...


Je te comprends bien la :bravo:
103

Citation de dart :

Tu disais de désactiver le direct monitoring. Ce que j'ai fait mais alors on garde la voix avec le décalage lié à la latence, à savoir 12 ms dans mon cas. C'est mieux mais ça reste un poil décalé. A moins que j'aie zappé quelque chose...

 

Non, tu désactive l'input monitoring de ton DAW et tu garde le direct monitoring de l'Apollo... m'étonnerait que la latence de cette dernière soit de 12ms, normalement elle devrait être quasiment imperceptible, même avec des plugs UAD en live...enfin je crois qu'elle est faite pour non?

Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...

104
Ok je vois. Je vais trifouiller pour obtenir ça. Cette interface étant nouvelle dans mon environnement, le cubase également, il me faut le temps de trouver où tout c'est trucs s'enclenchent et se déclenchent, surtout que Cubase pour ça c'est loin d'être ergonomique et instinctif... Des menus/sous-menus de tous les côtés... :oops2:

 

 

 

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Bonjour Dart, essai de faire comme cela :
- Dans ton DAW, tu crées une piste Aux qui rassemble toutes tes pistes.
- Tu choisis comme sortie de cette piste Aux la sortie HP1 (sortie headphones 1 de la cart apollo)
- Dans ta console Apollo, tu choisis source HP1 et tu entendras le signal de ton DAW
- tu peux enregistrer de nouvelles pistes sans la latence du DAW. :-p

http://www.anotherperfectday-music.com/

106
Ha ben voilà, ça je comprends bien! :-Dicon_facepalm.gif

Sérieux je suis pas super calé DAW et je reste un amateur à peine averti. Donc parfois et surtout avec Cubase, je suis noyé par la multitude de fonctions, l'arborescence des nombreux menus ...

Je me demande parfois si j'ai bien fait de choisir Cubase comme DAW et qui plus est dans sa version complète, vu mon niveau. Je préfère passer du temps à composer mais quand on fait tout tout seul, à un moment, il faut mettre les mains dans le cambouis. Mais chercher des infos pendant des heures, parfois ça freine l'enthousiasme.

Bref, merci pour cette explication simple, courte et précise. ;-)

 

 

 

107

M'enfin, désactiver l'input monitoring est quand même pas le truc le plus compliqué à faire, même sur Cubase, je pense...généralement c'est un bouton présent sur la piste en elle même pas loin des boutons rec mute solo, et ça peut parfdois porter le nom d'echo...bref c'est un truc de base à savoir faire quand même...  icon_wink.gif

 

bon après, c'est sûr que Cubase, y'a quelques années j'avais tenté l'expérience...le manque d'intuitivité de l'interface et de l'ergonomie avait été rédhibitoire pour moi..Mais ça a peut être changé avec les nouvelles version...en tout cas quand je suis passé à Sonar, ça a tout de suite été mieux (même si Sonar a ses propres problèmes, aucun DAW n'est parfait de toute façon)  icon_boire.gif

Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...

108
Je m'y perds un peu avec les termes. Input monitoring et direct monitoring ce sont deux choses différentes? Désolé si je rame un peu mais j'ai souvent composé sans chant à enregistrer, sur de la musique instrus et parfois juste en séquence.

 

 

 

109
Dart,

tu arrives pas plus bas que 12ms de latence avec l'apollo?
Perso avec ma Motu je suis à 3/4 ms et je peux encore descendre..
110
Oui 12 ms en sortie et 4 en entrée de Cubase...

 

 

 

111
T'as diminué la taille des buffers? Tu devrais pouvoir descendre plus bas normalement.
Au fait, dans Cubase le direct monitoring c'est le petit hp à côté du bouton rec de ta piste ;-)
112
Oui oui le direct monito je vois très bien. C'est le terme input monitoring qui me fout le doute... :D

 

 

 

113

Direct monitoring, c'est quand tu écoutes direct depuis ton interface: en gros une source arrive sur ton interface (physical input), est éventuellement convertie si la source est analogique, passe dans le mixer virtuel de ton interface (console pour l'apollo), puis ressort vers une sortie que tu auras choisis (physical output)...et tu écoutes cette sortie...normalement, dans ce cas là la latence est très faible, et même imperceptible car le son n'a fait "que" rentrer dans l'interface puis ressortir sans passer par le daw... in->A/D(-> plug UAD en live)->D/A->out = environ 2.4 ms à 44.1 kHz d'après le manuel de l'apollo, pour utilisation sans plugs live ou avec plugs qui n'ont pas d'oversampling interne...rajouter 32 samples pour les sorties issues des bus aux...

 

Input Monitoring, c'est quand tu écoutes ta source live depuis le DAW: la source (physical input) rentre dans ton interface, dans le mixer de ton interface, est envoyé via le bon driver (par exemple ASIO en pc, et Core Audio en mac, il me semble) vers une piste de ton daw, puis est renvoyée à la sortie de ton DAW qui arrive sur la voie correspondante de ton interface (aussi appelée playback input chez certains comme RME) et qui ressort vers une sortie de ton interface (physical outpu) à laquelle tu l'auras routée...dans ce cas là, tu es soumis à la latence du driver (ASIO ou Core Audio) que tu auras réglé via ton DAW: in->A/D(-> plug UAD live)-> aller driver (ASIO/CORE AUDIO)-> DAW-> retour driver-> D/A-> OUT = 2.4ms à 44.1kHz + la latence résultant du réglage de buffer du driver (qu'on règle très court en phase de record pour peu de latence, et qu'on règle long en phase de mix pour les perfs et pouvoir utiliser plein de plugs)

 

Pour moi le mieux, est de toujours monitorer tes sources via le direct monitoring, c-à-d la 1ère solution décrite, car à moins de vouloir monitorer des plugs du DAW à la prise, la 2nde solution n'a pas d'intérêt, et au moins avec la première on se fout du buffer size...donc pour ça on laisse le fader de sa source monté dans le mixer de l'interface et on désactive l'input monitoring de la piste correspondante dans le DAW (on continue d'entendre le playback de cette piste, c-à-d ce qui est déjà enregistré dessus).... défaut, on peut être amené à jongler souvent entre la console de l'interface et le DAW

Dans le 2ème cas, on baisse le fader de la source dans le mixer de l'interface (pour éviter le son doublé déphasé, chorusé, etc) et on active l'input monitoring de la piste correspondante dans le DAW... défaut: on est dépendant de la latence du buffer size...dans un soft comme Sonar, il y a une fonction PDC qui désactive la compensation de delay des pistes armées en enregistrement pour entendre la source en direct sans latence...

Perso, j'utilise toujours le 1er cas...

Le 2ème me sert quand j'enregistre des instruments virtuels (pas le choix pour le coup puisque la source est virtuelle et générée dans le DAW)

Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...

[ Dernière édition du message le 07/01/2013 à 07:19:30 ]

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Maintenant, je suis pas un pro de l'apollo car j'en ai pas, mais je crois me souvenir quand je m'étais un peu penché dessus que le soft de l'apollo n'était pas du tout souple à ce niveau là...vu de loin, l'Apollo me paraissait être aux interfaces audio ce que ProTools est aux DAWs, à savoir un truc qui manque de certaines features évidentes qui existent depuis des lustres chez les concurents...après j'en sais pas plus...

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Un tout grand merci Yu-man pour le temps passé à repréciser ces termes et le contexte d'utilisation. Ca m'aide beaucoup. Je découvre un peu l'apollo et son utilisation en HS. Je vais suivre ta démarche en tous cas. ;-)

 

 

 

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Oups, j'ai confondu direct monitoring et input monitoring icon_facepalm.gif
:-D
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...et encore, on a pas évoqué la special feature de Cubase: l'Asio Direct Monitoring, qui permet d'avoir dans Cubase le monitoring direct de l'interface (sans la latence des buffers donc), avec contrôle du niveau depuis Cubase (quand tu bouges le fader de la piste dans cubase, ça bouge le fader du mixer de ton interface), je sais pas si c'est encore d'actualité, mais c'était présent sur le Cub que j'avais essayé il y a quelques années...

Bon, sous Mac, je sais pas du tout comment ça se passe, vu que le driver est pas ASIO (inventé par Steinberg il me semble, et d'ailleurs j'ai bien l'impression qu'il n'y avait que Cubase et Nuendo qui proposent (proposaient?) ce concept d'Asio Direct Monitoring)...

Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...

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Salut,
je déterre un peu le sujet...
ça fait 3 semaine que j'ai un apollo duo, je suis très content des convertisseurs bla bla bref le seul problème c'est ce double monitoring entre la console de l'Apollo et le DAW (protools) gérable pour enregistrer un groupe live mais très chiant pour les overbud après des semaines de recherche un truc qui marche pour éviter d'avoir l'envoie dans le retour ou l’inverse bref j'ai trouver ceci "MUTE TONE":



ça va pas aider tout le monde mais quelques uns c'est déjà ça.:bravo:

[ Dernière édition du message le 08/03/2013 à 02:26:37 ]

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Euh je vois pas bien l'intérêt de mettre un plug in pour muter la piste alors Que pro tools le fait déjà en cochant l'option low latency monitoring
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Oui mais non l'option "Low latency monitoring" bypass carrément les plugins de la piste armée alors ça peut servir...;)
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l'apollo, avec la console, te permet de mettre des plug sur les pistes a enregistrer! En low latency
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Je vois vraiment pas l'utilité :-(
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L'interêt de mettre des plugs en tracking ?
Les plugins UAD insérés sur l'Apollo fonctionnent sur deux modes :
REC : le son est envoyé à la DAW après les plugins. Cela permet par exemple dès la prise de couper le grave et de relever des aigus avec une tranche neve pour pas perdre de temps au mixage.

Mon : les plugins sont affecté uniquement aux réseaux casque et au monitoring. Donc l'audio est envoyé directement à la DAW dans passer par les plugins et tu peux donc faire des essais et triturer les plugins sans que ça affecte la prise. Pratique quand certains musiciens demandent des trucs un peu farfelus, ou quand pour enregistrer un groupe live il faut parfois faire des réglages qui n'ont pas de sens normalement (augmenter les aigus de la basse pour que le bassiste s'entende bien même si au mix on veut un son rond par exemple).

Comme les plugins UAD sont très bons, on peut même traiter un peu à la prise avec comme si on avait une vraie console. On gagne du temps au mixage et dès la ré-écoute le groupe entend une mise à plat déjà agréable au lieu d'une prise absolument pure généralement ingrate.

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

124
A regarder: les vidéos de Fab Dupont qui présente l'Apollo sur Youtube. Ça vaut le coup....
https://www.youtube.com/watch?v=FQXTaMjdeBY

Il y en a d'autre...
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Citation de SyRaH :
Je vois vraiment pas l'utilité :-(

Dans le cas d'un enregistrement live style Fab Dupont, je suis d'accord avec toi ça sert à rien mais pour refaire une phrase d'un chant ou d'un solo, on a besoin d'entendre le retour magnéto et en low latency les plugins ainsi que les départs aux sont mutés donc impossible d'entendre le retour pour caler l'artiste sur la phrase précédemment enregistré.