Possibilités de la console Apollo
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dart
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Sujet de la discussion Posté le 12/09/2012 à 12:47:58Possibilités de la console Apollo
L'achat de l'apollo quad étant en cours, je m'intéresse de près aux possibilités de cette interface. On travaille en groupe avec 3 systèmes d'émetteurs in ear Shure (dont un avec clictrack) et je compte assigner la sortie monitor à la façade. J'envisageais de réaliser le mix du groupe (pour les petites scènes). Je me suis donc séparé du hardware superflu pour utiliser les plug UA sur les différentes pistes. Voilà pour le contexte.
Je me posais la question de savoir combien de mixs différents je pouvais obtenir avec cette interface, sachant que j'en ai besoin d'au moins 4 : la façade et mes 3 départs vers les émetteurs Shure.
A propos des sorties HP et AUX :
Heu d'après le mode d'emploi, hormis le mix principal via la sortie monitor, on a deux circuits AUX stéréos et non pas monos, ce qui veut dire qu'on peut avoir 4 mixes casque et non 3 comme je le pensais (2 via les 2 sorties HP, 2 via les 2 sorties AUX) :

Ces 2 circuits AUX ont 4 inserts chacun permettant d'économiser des ressources. Ainsi, on peut placer un plug en auxiliaire (pour un ensemble de voix par ex.) plutôt que de placer ce même plug sur chaque tranche voix :

Attention le circuit AUX 2 ne peut pas tourner à des fréquences de 176.4 et 192 KHz dû aux limitations de l'interface.
Par défaut, le signal des AUX est redirigé vers la sortie monitor.
Enfin on peut réassigner le AUX return aux circuits casques 1 et 2 :

Je me posais la question de savoir combien de mixs différents je pouvais obtenir avec cette interface, sachant que j'en ai besoin d'au moins 4 : la façade et mes 3 départs vers les émetteurs Shure.
A propos des sorties HP et AUX :
Heu d'après le mode d'emploi, hormis le mix principal via la sortie monitor, on a deux circuits AUX stéréos et non pas monos, ce qui veut dire qu'on peut avoir 4 mixes casque et non 3 comme je le pensais (2 via les 2 sorties HP, 2 via les 2 sorties AUX) :
Ces 2 circuits AUX ont 4 inserts chacun permettant d'économiser des ressources. Ainsi, on peut placer un plug en auxiliaire (pour un ensemble de voix par ex.) plutôt que de placer ce même plug sur chaque tranche voix :
Attention le circuit AUX 2 ne peut pas tourner à des fréquences de 176.4 et 192 KHz dû aux limitations de l'interface.
Par défaut, le signal des AUX est redirigé vers la sortie monitor.
Enfin on peut réassigner le AUX return aux circuits casques 1 et 2 :
[ Dernière édition du message le 12/09/2012 à 13:22:28 ]
APDy
260
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
26 Posté le 24/09/2012 à 21:16:08
@robin,
Merci ! je viens de tester et effectivement on peut envoyer son playback sur une sortie casque. Je ne suis pas sûr que UA soit au courant ... mais ça change pas mal de chose (surtout pour des rere de chant,
). Bon, maintenant il nous faut un plug d'émulation d'ampli guitare
Argh, jamais content celui là
mais soyons patient, ça va venir.
Alors Dart, qu'est ce que ça donne ??
Merci ! je viens de tester et effectivement on peut envoyer son playback sur une sortie casque. Je ne suis pas sûr que UA soit au courant ... mais ça change pas mal de chose (surtout pour des rere de chant,
Alors Dart, qu'est ce que ça donne ??
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http://www.anotherperfectday-music.com/
APDy
260
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
27 Posté le 24/09/2012 à 21:21:42
@Dart, n'hésite pas à tester par toi même les démos de plugs (ne pas tous les ouvrir en même temps, tu as juste 15jours
). Ils sont tous bien mais après ça dépend de ta musique, de la complexité des plugs ... En ce qui me concerne, j'adore l'emt250 et le massive passive (l'eq pultec et le compresseur 1176 compris dans le bundle sont aussi super)
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http://www.anotherperfectday-music.com/
dart
9888
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Membre depuis 22 ans
28 Posté le 24/09/2012 à 23:10:53
Mais moi j'ai pas de 224!!! 
J'ai rien pour l'instant. C'est ça que je vous dis que ça va douiller sec! Une réverb, un delay, un magneto à bandes, etc etc. Pfiou... Bon pour ceux qui veulent s'acheter une apollo, sachez qu'Audiosolutions la vend 200€ moins cher que le prix de vente conseillé.
Pour revenir à nos moutons... Emt 250 versus 224, vous feriez quoi? Ca sonne vraiment différemment???
J'ai rien pour l'instant. C'est ça que je vous dis que ça va douiller sec! Une réverb, un delay, un magneto à bandes, etc etc. Pfiou... Bon pour ceux qui veulent s'acheter une apollo, sachez qu'Audiosolutions la vend 200€ moins cher que le prix de vente conseillé.
Pour revenir à nos moutons... Emt 250 versus 224, vous feriez quoi? Ca sonne vraiment différemment???
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dart
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Membre depuis 22 ans
29 Posté le 24/09/2012 à 23:28:57
Tiens pour éviter de me disperser j'ai créé un nouveau sujet qui aborde une question qui commence à me turlupiner...
Suivez l'guide!
.
Suivez l'guide!
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isma.
1328
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
30 Posté le 25/09/2012 à 13:30:03
Comme dit APDy tu as 15 jours d'essais gratos pour chaque plug, le truc c'est qu'il ne faut pas en essayer trop en meme temps, sinon tu n'as pas le temps de bien comparer, genre du essais 2 reverb, A/B comparatif...
Et si tu demande à UA, ils peuvent meme renouveler la période d'essaie dans la mesure du raisonnable ..
Et si tu demande à UA, ils peuvent meme renouveler la période d'essaie dans la mesure du raisonnable ..
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dart
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Membre depuis 22 ans
31 Posté le 25/09/2012 à 18:07:49
Non ça devrait aller avec les version démo. 1( jours c'est assez. Mais revenons au sujet sur ses possibilités. J'en ai ouvert un autre sur l'automation, point très important pour moi. Le lien est ci-dessus. SI tu as une petite idée sur la question, peux-tu faire un saut sur ce topic stp? Idem pour tout les autres participants hein! 
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dart
9888
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Membre depuis 22 ans
32 Posté le 26/09/2012 à 12:16:30
x
Hors sujet :J'ai ouvert un petit topic pour discuter de la tranche CS-1 offerte avec l'apollo. C'est ici que ça se passe. Si vous l'utilisez parfois, vous pourriez me donner votre sentiment sur ce plug?
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dart
9888
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Membre depuis 22 ans
33 Posté le 27/09/2012 à 10:27:51
DOnc j'ai reçu l'apollo et je me prépare pour une répète en live avec l'interface. De nombreuses choses ont été dites sur l'apollo mais sans avoir le hardware et le soft entre les mains,difficile pour moi de m'y retrouver...
Donc je m'aperçois que les circuits AUX sont post fader et c'est un peu embêtant...

SI je veux n'entendre que ma EMT250 je fais comment? SI je lève le fader pour envoyer du signal dans le circuit AUX j'ai la voix dry qui vient parasiter le traitement AUX...
Donc je m'aperçois que les circuits AUX sont post fader et c'est un peu embêtant...
SI je veux n'entendre que ma EMT250 je fais comment? SI je lève le fader pour envoyer du signal dans le circuit AUX j'ai la voix dry qui vient parasiter le traitement AUX...
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Robin Schneider
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
34 Posté le 27/09/2012 à 16:13:34
Attention, il faut cliquer sur le bouton "Wet" de l'EMT 250 pour qu'il brille.
Le plug dispose d'un mode "Full wet" qui ne sort que le son traité, et un mode "classic dry wet" où tu fais la balance.
C'est vrai que l'aux post fader et post mute c'est pas top pour les réseaux casque. C'est à suggérer à UA.
Le plug dispose d'un mode "Full wet" qui ne sort que le son traité, et un mode "classic dry wet" où tu fais la balance.
C'est vrai que l'aux post fader et post mute c'est pas top pour les réseaux casque. C'est à suggérer à UA.
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Rob' Schneider,
Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,
Batteur de La Loom Spencer and Partners
Musicien joker de Joe Chicago
Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.
dart
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35 Posté le 27/09/2012 à 16:23:34
isma.
1328
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
36 Posté le 27/09/2012 à 17:05:04
Dart, la reverb est un FX que l'on utilise généralement en SEND, c'est à dire à travers l'AUX, ta voix dry ne parasite pas, c'est le principe de l'FX SEND, la reverb se place par dessus ta voix..
Si tu n'arrive pas à SOLO la piste AUX, mets le plug en full wet, place ta reverb en INSERT sur la piste du chant et tu solo, tu n'aura que la reverb..
Si je comprends bien tu veux faire un comparatif de reverb, je ne sais pas si c'est le mieux ce test car en général on utilise ce genre d'FX en SEND donc avec une voix dry derrière...
Si tu veux vraiment savoir quelle reverb sonne mieux, d'après moi il faut se mettre en situation "réelle", c'est à dire tu enregistre 2 pistes, l'une avec la reverb A, l'autre avec la reverb B, et tu fait un A/B test (solo l'une puis l'autre).
En gros, la voix en dry est importante pour juger je pense...
Si tu n'arrive pas à SOLO la piste AUX, mets le plug en full wet, place ta reverb en INSERT sur la piste du chant et tu solo, tu n'aura que la reverb..
Si je comprends bien tu veux faire un comparatif de reverb, je ne sais pas si c'est le mieux ce test car en général on utilise ce genre d'FX en SEND donc avec une voix dry derrière...
Si tu veux vraiment savoir quelle reverb sonne mieux, d'après moi il faut se mettre en situation "réelle", c'est à dire tu enregistre 2 pistes, l'une avec la reverb A, l'autre avec la reverb B, et tu fait un A/B test (solo l'une puis l'autre).
En gros, la voix en dry est importante pour juger je pense...
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dart
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Membre depuis 22 ans
37 Posté le 27/09/2012 à 17:41:59
Je ne veux pas pinailler isma. mais cette console est censée fonctionner "comme une console physique" or généralement sur une console, une vraie, on a un choix de la source à monitorer. C'est pratique je trouve.
Le full wet c'est ça (avec cette position) ?

Si oui ça ne m'avance pas car ça reste post fader. Mais bon, je vais m'adapter à ce que propose UA pour l'instant.
Le full wet c'est ça (avec cette position) ?
Si oui ça ne m'avance pas car ça reste post fader. Mais bon, je vais m'adapter à ce que propose UA pour l'instant.
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[ Dernière édition du message le 27/09/2012 à 17:48:53 ]
isma.
1328
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
38 Posté le 27/09/2012 à 17:58:41
Oui ca à l'air d'être ça..
Je comprends ta frustration, mais pourquoi veux-tu n'entendre que la reverb?
Je comprends ta frustration, mais pourquoi veux-tu n'entendre que la reverb?
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dart
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Membre depuis 22 ans
39 Posté le 27/09/2012 à 18:07:15
Bon je continue dans mon analyse chirurgicale des possibilités mais entendons-nous bien je gratte dans les recoins, je ne cherche nullement à descendre cette interface en flèche. Simplement voir avec vous si il y a des trucs et astuces pour réaliser certaines choses car seul avec le mode d'emploi ce n'est pas forcément évident.

En réalité je vais assigner la même piste à plusieurs sorties, avec un niveau différent selon la demande du musicien qui recevra le mix dans les oreilles. J'aurai aimé pour ce faire des valeurs au niveau des potards. Là on ne sait pas véritablement où on se trouve. Si on veut copier un réglage du même potard d'une piste à l'autre (l'envoi AUX 1 et AUX 2 par exemple) pour être vraiment certain que le zicos 1 et le zicos 2 auront le même volume, c'est à l'à peu près que ça se passe?
En réalité je vais assigner la même piste à plusieurs sorties, avec un niveau différent selon la demande du musicien qui recevra le mix dans les oreilles. J'aurai aimé pour ce faire des valeurs au niveau des potards. Là on ne sait pas véritablement où on se trouve. Si on veut copier un réglage du même potard d'une piste à l'autre (l'envoi AUX 1 et AUX 2 par exemple) pour être vraiment certain que le zicos 1 et le zicos 2 auront le même volume, c'est à l'à peu près que ça se passe?
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dart
9888
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Membre depuis 22 ans
40 Posté le 27/09/2012 à 18:13:45
Citation :
Oui ca à l'air d'être ça..
Je comprends ta frustration, mais pourquoi veux-tu n'entendre que la reverb?
Bah ça va, j'arriverai à dormir
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[ Dernière édition du message le 27/09/2012 à 18:14:29 ]
dart
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41 Posté le 01/10/2012 à 19:51:06
Ha oui petit détail probablement déjà abordé au fil des topics mais qui vient de tilter chez moi : les envois vers hp1/hp2 sont pré-faders. Ce qui m'arrange bien vu qu'une clictrack insérée au départ d'un métronome physique peut être routée vers les sorties casques dans que ce soit perçu dans la façade (sortie monitor). Il suffit de pas lever le fader de cette piste. Ce qui n'est pas possible avec les AUX comme dit précédemment.
Après il y a un truc qui n'est pas possible : c'est envoyé les effets de AUX1 vers AUX2... Donc si je place ma reverb en auxiliaire, ce que je fais en pratique pour placer le plug en parallèle, je ne peux pas l'envoyer dans un circuit casque qui serait placer en AUX2. Par contre je peux avec les sorties hp. En clair si on utilise un canal auxiliaire comme sends d'effet, on ne peut pas réaliser 5 mixs comme je le pensais (1 monitor + 2 hp + 2 AUX) mais 3 mixs (1 monitor + 2 hp).
A moins qu'il y ait une astuce pour parer à cela?
Après il y a un truc qui n'est pas possible : c'est envoyé les effets de AUX1 vers AUX2... Donc si je place ma reverb en auxiliaire, ce que je fais en pratique pour placer le plug en parallèle, je ne peux pas l'envoyer dans un circuit casque qui serait placer en AUX2. Par contre je peux avec les sorties hp. En clair si on utilise un canal auxiliaire comme sends d'effet, on ne peut pas réaliser 5 mixs comme je le pensais (1 monitor + 2 hp + 2 AUX) mais 3 mixs (1 monitor + 2 hp).
A moins qu'il y ait une astuce pour parer à cela?
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dart
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42 Posté le 01/10/2012 à 19:58:38
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
43 Posté le 08/11/2012 à 12:21:47
salut Dart!
je viens de franchir le pas et j'ai mon apollo depuis hier. Je l'utilise avec Pro Tools 10 et toi ?
j'ai testé hier soir avec une basse dans l'entrée instru, et mon casque branché sur HP1 et j'ai pas compris un truc.... quand je baisse le fader dans console, ça envoie toujours dans le pro tools.... bon c'est pas genant en soit mais je pensais que ce fader agissait sur le signal envoyé au DAW.
par contre j'entend à la fois le retour de console et le retour du DAW, je suis obligé de muter mes pistes dans le DAW pour ne pas être gêné par l'effet chorus (voir meme delay si le buffer est élevé dans le DAW)
c'est pareil pour toi ?
bon je tâtonne un peu pour l'instant, ça reste assez intuitif, je te reposerais pt etre qqs questions à l'usage
je viens de franchir le pas et j'ai mon apollo depuis hier. Je l'utilise avec Pro Tools 10 et toi ?
j'ai testé hier soir avec une basse dans l'entrée instru, et mon casque branché sur HP1 et j'ai pas compris un truc.... quand je baisse le fader dans console, ça envoie toujours dans le pro tools.... bon c'est pas genant en soit mais je pensais que ce fader agissait sur le signal envoyé au DAW.
par contre j'entend à la fois le retour de console et le retour du DAW, je suis obligé de muter mes pistes dans le DAW pour ne pas être gêné par l'effet chorus (voir meme delay si le buffer est élevé dans le DAW)
c'est pareil pour toi ?
bon je tâtonne un peu pour l'instant, ça reste assez intuitif, je te reposerais pt etre qqs questions à l'usage
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Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
dart
9888
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
44 Posté le 08/11/2012 à 13:20:36
Je bosse avec Cubase 6.5
Pour envoyer et doser les sorties hp c'est via les potards "hp" de chaque tranche de la console, comme un aux finalement.
Bel achat sinon! J'aime beaucoup perso.
Pour envoyer et doser les sorties hp c'est via les potards "hp" de chaque tranche de la console, comme un aux finalement.
Bel achat sinon! J'aime beaucoup perso.
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Solid Foundation prod
702
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
45 Posté le 08/11/2012 à 14:20:22
Citation :
je viens de franchir le pas et j'ai mon apollo depuis hier. Je l'utilise avec Pro Tools 10 et toi ?
j'ai testé hier soir avec une basse dans l'entrée instru, et mon casque branché sur HP1 et j'ai pas compris un truc.... quand je baisse le fader dans console, ça envoie toujours dans le pro tools.... bon c'est pas genant en soit mais je pensais que ce fader agissait sur le signal envoyé au DAW
il faut choisir sur console dans la section "METERING" pre fader.
Citation :
par contre j'entend à la fois le retour de console et le retour du DAW, je suis obligé de muter mes pistes dans le DAW pour ne pas être gêné par l'effet chorus (voir meme delay si le buffer est élevé dans le DAW)
Dans ton soft( cubase ou autre) Il ya une option qui va muter le monitoring du DAW, trouve la et coche.
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SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
46 Posté le 08/11/2012 à 15:01:39
c'est déjà sur "pre fader" pour metering mais je ne parlais pas des vu metres mais du signal envoyé vers pro tools, je pensais qu'il était dépendant du fader dans console, mais en fait non. ce n'est pas ce qui me gêne le plus
c'est surtout que j'entend à la fois le retour DAW et la console en choisissant monitor comme source (le DAW a un buffer élevé et la console est en latence réduite, donc ça colle pas, j'entend le son de ma basse provenant de console et du DAW) alors soit je mute la piste dans console (mais en choisissant cette façon, j'ai la latence du DAW) soit je mute la piste dans pro tools
j'ai une option à cocher dans le DAW pour avoir une latence réduite mais ça désactive tous les plug de la session
dans le cadre d'un rere c'est un peu genant si on veut écouter la sortie monitor avec des pistes déjà mixées ...
j'espère être assez clair ??
c'est surtout que j'entend à la fois le retour DAW et la console en choisissant monitor comme source (le DAW a un buffer élevé et la console est en latence réduite, donc ça colle pas, j'entend le son de ma basse provenant de console et du DAW) alors soit je mute la piste dans console (mais en choisissant cette façon, j'ai la latence du DAW) soit je mute la piste dans pro tools
j'ai une option à cocher dans le DAW pour avoir une latence réduite mais ça désactive tous les plug de la session
dans le cadre d'un rere c'est un peu genant si on veut écouter la sortie monitor avec des pistes déjà mixées ...
j'espère être assez clair ??
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[ Dernière édition du message le 08/11/2012 à 15:11:25 ]
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
47 Posté le 08/11/2012 à 15:13:48
en fait si ça peut aider à comprendre, dans pro tools, toutes mes pistes sont redirigées vers les sorties monitor 1 et 2 donc j'ai le son de console et a la fois du DAW mais en y ajoutant sa propre latence ...
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Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
dart
9888
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
48 Posté le 08/11/2012 à 15:28:01
Là tu me poses une petite colle. J'ai essentiellement bossé live avec l'apollo.
Logiquement, si tu sors par le monitor et que le fader de ta piste est baissé, rien de devrait sortir, à ma connaissance... D'ailleurs et je viens de faire le test, quand je choisi le monitor comme source du metering et que je baisse ma piste micro, je n'ai plus rien sur le meter.
Exemple en image :

On voit que le signal sur la piste 1 n'a aucune incidence sur le monitor (vu-mètre inerte).
Je ne peux pas tester live ici vu que je n'ai qu'un casque à portée de main, donc rien pour brancher la sortie monitor sur un système d'amplification...
Logiquement, si tu sors par le monitor et que le fader de ta piste est baissé, rien de devrait sortir, à ma connaissance... D'ailleurs et je viens de faire le test, quand je choisi le monitor comme source du metering et que je baisse ma piste micro, je n'ai plus rien sur le meter.
Exemple en image :
On voit que le signal sur la piste 1 n'a aucune incidence sur le monitor (vu-mètre inerte).
Je ne peux pas tester live ici vu que je n'ai qu'un casque à portée de main, donc rien pour brancher la sortie monitor sur un système d'amplification...
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[ Dernière édition du message le 08/11/2012 à 15:31:31 ]
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
49 Posté le 08/11/2012 à 20:37:31
oui sur la sortie monitor si je baisse le fader console ça coupe le son de console
mais pas de protools (si je mute dans pro tools ça ne mute pas forcément dans console et vice versa)
c'est un peu etrange mais il y a surement moyen de contourner cela, je verrais en condition de rec samedi.
je n'ai qu'un casque aussi pour le moment mais je l'ai quand meme branché sur les sorties monitor pour écouter.
mais pas de protools (si je mute dans pro tools ça ne mute pas forcément dans console et vice versa)
c'est un peu etrange mais il y a surement moyen de contourner cela, je verrais en condition de rec samedi.
je n'ai qu'un casque aussi pour le moment mais je l'ai quand meme branché sur les sorties monitor pour écouter.
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dart
9888
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Membre depuis 22 ans
50 Posté le 08/11/2012 à 20:44:08
Citation :
c'est surtout que j'entend à la fois le retour DAW et la console en choisissant monitor comme source
Citation :
oui sur la sortie monitor si je baisse le fader console ça coupe le son de console
Donc quand tu coupes le fader dans la console, tu continues d'entendre le retour en décalage du fait de la latence du daw c'est bien ça le prob? Je veux être sûr d'avoir bien compris.
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