Apollo quad pour une utilisation live

dart

9878

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Sujet de la discussion Posté le 01/10/2012 à 11:00:18

Pour ne pas encombrer les topics sur l'apollo je préfère en ouvrir un nouveau pour parler de son utilisation en live et vous livrer mon retour d'expérience sur la question.

Hier j'ai utilisé pour la première fois l'apollo quad en situation live. Pour ce faire, j'avais autorisé un certain nombres de plugins en version démo. J'ai principalement employé l'interface pour traiter la voix (la mienne) et la router vers l'amplification de la façade.

J'avais placé :

En insert :
1176LN
LL Voice of God
RE201

En AUX1 :
Cooper Time Cube
EMT250

Les preamps sont très corrects en effet. Le son qui sortait du Nexo PS10 (2 tops + 1 sub) était tout-à-fait appréciable. Et la suite de plugs autorisés était à la hauteur de mes espérances.

Bon la pièce résonnait déjà un poil. Donc je n'ai pas pu percevoir toute l'ampleur de la reverb EMT250. Mais tout de même, on sentait bien la différence avec/sans.

PAr contre et c'est là que ça se corce il y a deux éléments qui sont survenus et que me font peur pour une utilisation live :

1. Le moindre dérapage lors d'un réglage au touchpad peut faire des sérieux dégâts, surtout si on fonctionne avec des in ears. Je 'explique. Mon doigt a glissé d'un millipoil sur l'input du dealy RE201. On est passé de 0 au niveau max, entrainant un larsen incroyable qui aurait pu exploser le Nexo et nos oreilles si on avait porté nos casques in ear!

2. C'est le point le plus perturbant... Après une pause d'une petite demi heure où tout s'était très bien passé, on revient dans le local pour rejouer le set une dernière fois. Et là le macbook était passé en mode veille. Je réveille la machine et là, le "sablier multicolore" s'est mis à tourner sans fin, freezant la console et empêchant toute poursuite des activités! Ha ma tronche! Je reboot. Pareil. Je plante le groupe un moment pour finalement choisir de switcher sur une autre façade Mackie, précâblée dans le local. On a donc pu terminer notre répete. Entretemps j'ai laissé tourner l'apollo le macbook. A un moment tout est revenu à la normale. Mais ça a pris un bon moment... J'ose pas imaginer en live...

En passant sur la mackie et les effets pourris de la table, mon apollo m'a manqué... Et mon Nexo aussi! J'avais perdu tout le moelleux du sub et du Voice of God, la droiture du compresseur 1176LN, le filtre notch anti-larsen sur le Cambridge... Ma voix, déjà fluette au départ, s'est retrouvé étriquée et sujette au larsen. Bref, je revenais dans une utilisation classique, sans le hardware pour gérer correctement le signal.

Au final, je pense que l'apollo couplée à un bon système son et bien calée peut permettre d'obtenir des très bons résultats mais je dois voir comment elle va se comporter à l'avenir surtout après des périodes de veille, si j'ose encore laisser le macbook passer en veille... J'ai répète mardi avec un autre band. On verra...

Suite au prochain numéro.

luciolis

6796

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2 Posté le 01/10/2012 à 11:03:46

Au niveau latence ça donne quoi ? Parce que j'ai entendu dire que l'UAD en PCIe avait des latences de plusieurs dizaines de ms. C'est la même chose avec mon powercore FW d'ailleurs.

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dart

9878

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3 Posté le 01/10/2012 à 11:21:50

Si tu connais bien l'apollo tu sais qu'elle travaille en live à moins de 2 ms sur les plugs. Donc inaudible. C'est toute la force de l'Apollo. Utilisation en temps réel de plugins de la collection UAD.

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luciolis

6796

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4 Posté le 01/10/2012 à 11:46:37

Okay.

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APDy

260

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

5 Posté le 01/10/2012 à 12:02:37

et est ce que tu as essayé sans ordi ? Je ne sais pas si ça marche avec une config par défaut

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http://www.anotherperfectday-music.com/

dart

9878

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6 Posté le 01/10/2012 à 12:16:39

Non je n'ai pas essayé... Mais il y a pas mal de répètes en ce moment. Donc je vais tester pas mal de trucs dans un avenir proche. Juste la mise en veille du MBP qui engendre un plantage momentané...

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babaorum

6904

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7 Posté le 01/10/2012 à 12:45:03

De nombreuses cartes ne supportent pas la veille, il faut la désactiver quand on fait de l'audio, c'est recommandé.

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Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

Robin Schneider

835

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 01/10/2012 à 14:09:44

Comme dit babaorum le mode veille n'est pas conseillé lors d'une utilisation live.
Imagine simplement lors d'un morceau de 9 minutes la veille qui s'enclenche au bout de 5Min...
Rien que l'écran qui s'éteint ça peut stresser.

Dès lors qu'il y a de l'informatique tout est à prendre avec des pincettes.

Pour le potard sensible à régler, il est possible dans les paramètres UAD (je sais plus si c'est avec l'appli UAD control panel ou Console) de changer le mode de contrôle des potentiomètres en verticale (monter pour augmenter, descendre pour baisser) ou rotatif (faire tourner la souris autour du potentiomètre pour régler la valeur).

A mon avis c'est réglé en vertical et effectivement dès qu'on clique près d'un bouton il se met automatiquement à la position donnée, ce qui peut être délicat en live avec certains paramètres comme le feedback d'un délai ou un filtre résonnant.
Essaie en vertical, c'est plus précis et moins dangeureux je pense.

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Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

[ Dernière édition du message le 01/10/2012 à 14:21:15 ]

dart

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9 Posté le 01/10/2012 à 18:07:03

Ok merci Rob' et Babaorum! Je vais désactiver le mode veille parce que là ça l'a pas trop fait. Mais je découvre au fur et à mesure...

Je vais aussi m'intéresser à la manière d'incrémenter/décrémenter les potards. Je ne savais pas qu'on pouvait modifier ça.

La répète de mardi est annulée mais je vais continuer mes tests à domicile.

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luciolis

6796

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10 Posté le 01/10/2012 à 18:15:58

c'est possible d'assigner un contrôleur midi ?

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dart

9878

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11 Posté le 01/10/2012 à 18:19:16

Il n'y a pas de port MIDI sur cette interface mais on peut en plugguer un sur l'ordi oui. Moi j'ai un clavier maître avec des contrôleurs embarqués et il pilote des softs. Mais ça ne passe pas par l'apollo. Je ne sais pas si j'ai vraiment répondu à ta question...

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luciolis

6796

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12 Posté le 01/10/2012 à 18:21:35

mais en gros tu utilises le drivers de la carte son pour contrôler tes plugs sur tes entrées, c'est ça?

Donc est-ce que tu peux brancher un contrôleur midi pour controler tous les faders et paramètres, comme sur le drivers de RME

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dart

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13 Posté le 01/10/2012 à 18:30:48

J'ai ouvert un sujet sur l'automation des plugs UAD mais il n'y a pas de réponse claire sur ce sujet pour l'instant. Je pense qu'isma a envoyé un mail à UA pour avoir des explications là-dessus. On peut en parler là-bas si tu veux? ;-)

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luciolis

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14 Posté le 01/10/2012 à 18:34:07

Mais si tu as la carte, ça doit être simple de tester non?

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dart

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15 Posté le 02/10/2012 à 18:27:42

Je t'ai "répondu" sur l'autre topic Luciolis. ;-)

Voilà une photo de notre répète de dimanche avec la... choOose! :-D

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luciolis

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16 Posté le 02/10/2012 à 19:50:35

j'ai toujours pas compris ta réponse... tu parles d'automation, moi je parle de MIDI en temps réel. En plus clair : est-ce possible de connecter un contrôleur comme une mackie control pour paramétrer la table de mixage logicielle et les plugins en temps réel?

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[ Dernière édition du message le 02/10/2012 à 19:51:09 ]

dart

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17 Posté le 02/10/2012 à 20:00:37

Aucune idée. Désolé si j'ai répondu à côté. En effet tu parlais MIDI...

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Robin Schneider

835

Posteur·euse AFfolé·e

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18 Posté le 02/10/2012 à 20:54:41

Comme je l'ai dis sur le topic de l'automation, il n'est pas possible de piloter la table en Midi pour le moment.
Une mise à jour logicielle inclura peut-être un support du HUI ou du OSC.

Le seul moyen de piloter la console à ma connaissance est d'utiliser la fonction Vwindow de l'application Ipad V control de Neyrinck.
Ca me permet de fuir la cabine batterie avec un casque et de paramétrer les Plugs à distance au calme.
Ca marche bien pour du studio, mais ça répond pas assez vite pour du live.

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Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

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Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

dart

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19 Posté le 03/10/2012 à 09:11:39

DIsons que HUI et OSC je ne sais pas bien ce que c'est et je n'ai pas approfondi la question j'avoue. J'avais donc partiellement compris ton message. Il y a des domaines de la MAO que je n'ai jamais exploré donc difficile pour moi de répondre à Luciolis. Mais bon là j'y vois plus clair et lui aussi du coup! Merci Rob'. ;-)

Mais pour le live, j'ai vraiment apprécié l'utilisation des plugs, le côté léger et mobile de l'ensemble. Je vais même changer de fly pour plus d'aisance. Je vais placer l'apollo dans un skb 2U ou équivalent. Comme ça elle pourra voyager de l'appart aux différents locaux de répèt. Là elle est dans un 5U avec le système in ear. Donc ça rend le tout pesant et du coup, je ne l'ai pas rapatriée à la maison. C'est justement ce que je voulais éviter : l'encombrement, le poids, etc.

Comme je stoppe la programmation des séquences en groupe (on a trouvé un claviériste dans chaque formation où je chante), je vais également virer mon Nexo PS10. Je veux vraiment me câbler en un temps record, ne plus avoir le dos en 2 épisodes le lendemain et surtout bien m'entendre. Je vais donc aller vers un wedge utilisable en façade de chez dB Technologies.

Comme ça vous savez tout.

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dart

9878

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20 Posté le 28/10/2012 à 22:35:37

Bon ben journée intégrale d'enregistrement, au "finish", avec l'apollo en support pour les effets et, finalement, pour ses preamps et pas mal d'autres utilités imprévues.

C'est résolument une bonne interface audio! On a dépêché un ingéson qui a travaillé sur un laptop via un mixer Presonus et un parc micro bien fourni. Ne disposant que de 12 pistes, on a eu recours à l'apollo pour les prises voix.

Au final, le rendu est vraiment satisfaisant et le groupe était ravi. Côté effets idem. L'ingéson était étonné des émulations. Vu que le périodes d'essai ne peuvent être activées qu'une seule fois (cfr ma réponse détaillée dans la catégorie des réverbs logicielles d'UA, je vous donnerai le lien si besoin), il ne m'a pas été possible de réutiliser le delay RE201, le Voice of God (snif), le Cooper et l'EMT250. Bref mon armada réduite à néant!

Ayant acheté la Lexicon 224 et pas encore activé le Tape Echo EP-34 je me suis concocté une config un peu plus light :

Insert voix :
Cambridge
1176LN

Aux1
224

Aux2
Tape Echo EP34

Je commence à découvrir les différentes facettes de l'apollo et à trouver une façon de placer mes plugs qui me permet de tirer profit du routing. Je m'explique. En plaçant le tape echo sur l'Aux1, juste avant la 224 (delay en mode full wet vu que placé sur un bus) je perdais une partie du grain de la 224. C'est logique, la reverb ne travaillait plus sur la voix brute mais sur les répétitions du delay. J'ai donc placé le delay sur l'aux 2 et envoyé les deux circuits Aux vers les sorties hp1 et hp2. Au niveau du menu déroulant autorisant le routing des Aux vers différentes sorties, j'ai aiguillé les signaux vers 1-2 (Aux1) et 3-4 (Aux2) de manière à court-circuiter l'envoi des effets vers le monitor. J'ai donc pu livrer à l'ingéson un son dry sur le monitor et les effets en wet via les sorties analogiques. Ce sera plus souple niveau mix...

Je ne sais pas toujours faire tout ce que je veux avec l'interface mais dans l'ensemble on peut pallier à pas mal de situations. Et ses effets en temps réel sont vraiment très appréciables en extérieur.

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nicocodem

342

Posteur·euse AFfamé·e

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21 Posté le 03/11/2012 à 18:39:34

Citation de dart :

1. Le moindre dérapage lors d'un réglage au touchpad peut faire des sérieux dégâts, surtout si on fonctionne avec des in ears. Je 'explique. Mon doigt a glissé d'un millipoil sur l'input du dealy RE201. On est passé de 0 au niveau max, entrainant un larsen incroyable qui aurait pu exploser le Nexo et nos oreilles si on avait porté nos casques in ear!

je suppose que tu as du reglé ce probleme depuis, mais au cas ou, dans la partie "configuration" de l'"uad control panel" tu peux regler le "control mode" en "linear" , ça evite les derapages du mode "circular"....

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dart

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22 Posté le 03/11/2012 à 18:47:37

Non je ne l'avais pas encore fait. J'y suis allé prudemment depuis, plutôt concentré sur ma config plugins qu'autre chose! J'ai eu un enregistrement au finish, le 28 octobre, qui m'a demandé de la préparation vocale. Parallèlement j'ai aussi un autre enregistrement prévu avec un autre groupe où j'utilise l'apollo de la même façon. En clair, j'ai pas pris le temps de regarder à l'incrémentation linéaire des données. Mais un tout grand merci à toi pour le chemin d'accès. Je vais paramétrer ça. Parce qu'en circulaire, c'est vachement dangereux et avec des in ears, j'ose même pas imaginer! Je vais bientôt en porter...

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SyRaH

2839

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 27/12/2012 à 21:17:34

concernant les démos des plug, quand tu achetes un nouveau plug, il réinitialise les démos!

pour ma part j'aimerais m'en servir comme un gros multi effet pour traiter en insert Kick, Snare etc... mais malheureusement, hormis à s'en servir avec un DAW (dans ce cas, adieux la latence de 2ms?) je ne vois pas comment faire... il n'y a pas de possibilité de routing dans console (entrée 1 ---> sortie 1 )
c'est bien dommage ....

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dart

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24 Posté le 27/12/2012 à 21:43:48

Ben en fait ça merdouille à chaque fois. Et la dernière fois j'étais en plein mix. Me suis tout simplement retrouvé bloqué...

Côté routing sans DAW, c'est assez limité. Tu envoies aux AUX, aux HP et au MASTER, point barre. Les AUX ont leur menu déroulant qui permet un routing plus complet. Mais seulement pour les AUX...

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SyRaH

2839

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 27/12/2012 à 22:32:34

ça merdouille? tu veux dire que ça ne réinitialise pas tes démos et du coup tu n'y a plus accès? bizarre, ça ne marche pt etre pas a chaque fois... j'ai ma carte depuis 2 mois, j'ai activé qqs démos au début, j'ai acheter un plug récemment et ça m'a tout remis à zéro (sur les plug dont je n'ai pas les licences bien entendu) mais qui sait... pt etre que dans 3 mois ce ne sera plus le cas si je rachète un autre plug... on verra

sinon ouais coté routing c'est très limité c'est fort dommage, j'espère qu'ils changeront ça à terme car je reverais d'utiliser les plug UAD à la manière du multirack waves
mais j'ai pensé à une bidouille qui me permettrait d'avoir au moins 4 pistes d'effets pour des inserts
genre, je veux traiter kick, snare, basse et voix avec des inserts propres à chaque piste (comprendre par là, par d'effet en auxiliaire type reverb)
et bien j'utilise le panoramique que chaque envois auxiliaire, ainsi, sur l'aux 1 L j'aurais mon kick et sur aux 2 R ma snare (et aux 1 rediriger sur sortie 1 et 2
idem pour l'aux 2
et je mute mes 4 pistes pour ne pas les avoir dans les sorties monitor
allez, du coup, je pourrais meme avoir une 5eme et 6 eme source qui elles, seraient diriger sur les sorties monitor, et pané à fond de chaque côté, et me voila avec mes 6 sources compressées et/ou égalisée ....
qu'en pensez vous ??

par contre je me vois mal utiliser les sorties hp 1 et 2 pour de l'insert .... une sortie casque, j'ai toujours pensé, surement à tort, que ça n'avait pas tout à fait le meme niveau que les sorties lignes ...

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