réactions à la news Une interface MIDI en USB 3 chez Alyseum
- 40 réponses
- 16 participants
- 4 793 vues
- 17 followers
Afficher le sujet de la discussion
Ça permet de rester au contact avec la réalité
Donc si le concentrateur s'adapte au périphérique le plus lent, ça veut dire que si l'interface MIDI partage la connexion avec un vieux périphérique à 1.5Mb/s, le tout tourne à 1.5Mb/s... ça casse un peu l'intérêt d'avoir une interface USB3, non ?
Mais bon,ça c'était vrai il y a 10-15 ans. Je viens de vérifier à l'instant, sur mon fixe j'ai 8 root_hub indépendants, sur mon portable 3. En général il y a maximum 2 ports qui partagent un root_hub.
Désolé, mais là en tant que scientifique, je ne peux m'empêcher de penser que c'est du blahblah marketing. Pourquoi ne pas montrer des vrais résultats de mesures si c'est si époustouflant ? Par exemple une simple mesure visuelle, comme on a là :
http://expressiveness.org/2012/12/04/midi-jitter
ou le résultat via un vrai analyseur, comme ce qu'on trouve là :
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-electronic-music-production/957824-free-software-measures-midi-latency-jitter.html
Vous aurez remarqué au passage en visitant ces deux liens que c'est le logiciel qui a un rôle prépondérant dans la gigue MIDI, et qu'on peut obtenir de très bon résultats avec une interface sur un port USB à 12Mb/s...
alex.d.
5531
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation de Willi_alyseum :
Merci, même si c'est un exercice périlleux pour un fabriquant d'écrire sur les forums
Ça permet de rester au contact avec la réalité
Citation de Willi_alyseum :
Vous savez tous que USB1.0 et 2.0 à une architecture où tous les périphériques connectés à votre bécane d'ordinateur arrive a un unique concentrateur (root) qui adapte sa vitesse automatiquement au périphérique le plus lent. En pratique, vous bouger la souris, un disque dur USB et autres, et c'est l'effondrement théorique du débit et c'est là que les musiciens se plaignent à raison des délais et gigue audible et je ne parle des OS qui eux ne sont pas temps réels.
Il y a bien une solution de mettre une carte PCI > USB, mais dans un portable?
Donc si le concentrateur s'adapte au périphérique le plus lent, ça veut dire que si l'interface MIDI partage la connexion avec un vieux périphérique à 1.5Mb/s, le tout tourne à 1.5Mb/s... ça casse un peu l'intérêt d'avoir une interface USB3, non ?
Mais bon,ça c'était vrai il y a 10-15 ans. Je viens de vérifier à l'instant, sur mon fixe j'ai 8 root_hub indépendants, sur mon portable 3. En général il y a maximum 2 ports qui partagent un root_hub.
Citation de Willi_alyseum :
Pour revenir à l'U3-88c, les mesures faites sur le couple WIN 10 et USB3.0 est vachement et nettement supérieure car USB3.0 à une architectures qui outre passe cette vieille architecture de 1.0 et 2.0 (même dans un portable) et WIN 10 est un OS avec une vélocité supérieure aux ancienne versions.
Désolé, mais là en tant que scientifique, je ne peux m'empêcher de penser que c'est du blahblah marketing. Pourquoi ne pas montrer des vrais résultats de mesures si c'est si époustouflant ? Par exemple une simple mesure visuelle, comme on a là :
http://expressiveness.org/2012/12/04/midi-jitter
ou le résultat via un vrai analyseur, comme ce qu'on trouve là :
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-electronic-music-production/957824-free-software-measures-midi-latency-jitter.html
Vous aurez remarqué au passage en visitant ces deux liens que c'est le logiciel qui a un rôle prépondérant dans la gigue MIDI, et qu'on peut obtenir de très bon résultats avec une interface sur un port USB à 12Mb/s...
Willi_alyseum
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Mekanik Zain
5482
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Voilà qui est regrettable !
Pour une fois qu'on pouvait obtenir des infos de qualité ....
Cela dit, pour ma part, j'approuve la logique imparable de la démonstration de Willi_alyseum . Les réseaux sont des animaux étranges qui possèdent des règles de fonctionnement à la fois complexes et subtiles et dont le comportement peut s'éloigner drastiquement des spécifications brutes qui ne servent quasiment à rien si ce n'est à donner une idée des débits maximum autorisés dans des situations idéales.
L'USB est un protocole asynchrone conçu pour des usages informatiques grand public comme les imprimantes, les scanners ou les webcams qui ne nécessitaient pas de synchro précise à la milliseconde .... Utilisé pour des applications musicales, l'USB (1&2) est un très mauvais élève qui arrive loin derrière ce bon vieux FireWire question précision et stabilité de la synchro ....
Heureusement, l'USB 3 permet enfin d'atteindre les niveaux de précision et de stabilité temporelle que promettaient sans tenir ses devanciers ....
Cette U3-88c va finir dans mon studio ....
Pour une fois qu'on pouvait obtenir des infos de qualité ....
Cela dit, pour ma part, j'approuve la logique imparable de la démonstration de Willi_alyseum . Les réseaux sont des animaux étranges qui possèdent des règles de fonctionnement à la fois complexes et subtiles et dont le comportement peut s'éloigner drastiquement des spécifications brutes qui ne servent quasiment à rien si ce n'est à donner une idée des débits maximum autorisés dans des situations idéales.
L'USB est un protocole asynchrone conçu pour des usages informatiques grand public comme les imprimantes, les scanners ou les webcams qui ne nécessitaient pas de synchro précise à la milliseconde .... Utilisé pour des applications musicales, l'USB (1&2) est un très mauvais élève qui arrive loin derrière ce bon vieux FireWire question précision et stabilité de la synchro ....
Heureusement, l'USB 3 permet enfin d'atteindre les niveaux de précision et de stabilité temporelle que promettaient sans tenir ses devanciers ....
Cette U3-88c va finir dans mon studio ....
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
[ Dernière édition du message le 29/09/2016 à 18:57:56 ]
Monsieur le Comte
1422
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
alex.d.
5531
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Monsieur le Comte
1422
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Anonyme
213
Mekanik Zain
5482
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Donc, d'après le professeur alex.d, les problèmes de latence et de jitter MIDI (et pire en audio) ne sont pas causés par le protocole asynchrone de l'USB mais seulement par des logiciels mal conçus .... 
Et, en utilisant la même logique, on pourrait aussi affirmer que les tam-tams et les sémaphores auraient fait de bons candidats pour transmettre des messages MIDI à condition de ne pas recruter des sourds ou des aveugles en tant qu'opérateurs ....
Bref, le plus sidérant dans cette histoire étant qu'un concepteur de hardware réseau qui passe ses journées à bosser sur le sujet se fasse traiter comme une merde par un "scientifique" sorti de je ne sais quel placard .... Courtoisie, respect, humilité ? Tiens ! Fume ! C'est bon pour les béotiens, pas pour ceux qui vadrouillent dans les azurs de la connaissance pure et dure ....
Mais, en y repensant, peut-être que notre ami scientifique roule pour quelques intérêts partisans qui n'aimeraient pas se voir bousculés dans leur petite zone de confort construite sur des lauriers bien fanés des vieilles moutures de l'USB .....
Quitte à pratiquer la suspicion autant aller jusqu'au bout du raisonnement ....
Et, en utilisant la même logique, on pourrait aussi affirmer que les tam-tams et les sémaphores auraient fait de bons candidats pour transmettre des messages MIDI à condition de ne pas recruter des sourds ou des aveugles en tant qu'opérateurs ....
Bref, le plus sidérant dans cette histoire étant qu'un concepteur de hardware réseau qui passe ses journées à bosser sur le sujet se fasse traiter comme une merde par un "scientifique" sorti de je ne sais quel placard .... Courtoisie, respect, humilité ? Tiens ! Fume ! C'est bon pour les béotiens, pas pour ceux qui vadrouillent dans les azurs de la connaissance pure et dure ....
Mais, en y repensant, peut-être que notre ami scientifique roule pour quelques intérêts partisans qui n'aimeraient pas se voir bousculés dans leur petite zone de confort construite sur des lauriers bien fanés des vieilles moutures de l'USB .....
Quitte à pratiquer la suspicion autant aller jusqu'au bout du raisonnement ....
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
alex.d.
5531
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Anonyme
213
- < Liste des sujets
- Charte