Sujet qui fâche : le travail au noir !
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david.locatelli
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/04/2009 à 00:10:22Sujet qui fâche : le travail au noir !
Redeterrage de topic.....je viens d'abandonner mon statut d'intermittent du spectacle pour celui de micro entrepreneur...
qu'est ce que cela vous inspire?
qu'est ce que cela vous inspire?
David
Will Zégal
75572
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
381 Posté le 17/02/2012 à 10:48:32
Citation :
Pour moi les amateurs comme les pros, tout le monde à la même enseigne: gratuit ou payé au minimum légal.
+1
Par ailleurs, les mairies ne sont vraiment pas le meilleur exemple de respect de la législation. Mais ça ne concerne pas que les musiciens. Voyez autour de vous combien d'artisans ou d'entreprises du bâtiment ont arrêté de travailler avec les mairies pour cause de délais de paiements dépassant très très largement la durée maximum légale.
C'est d'ailleurs ce qui m'est arrivé lorsque je tournais. Certaines mairies nous prenaient pour 4 ou 6 dates, parfois 8 pendant l'été. C'est cool, un contrat à signer et 6 dates dans la poche. Mais on a eu marre d'être payés en janvier ou février pour les dates faites en juin http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif
Je me demande si, au lieu de refuser de jouer (ce que nous avons fait,également quand on nous proposait du noir), il ne faudrait les foutre au tribunal. Travail au noir, mairie ou pas, ça pique !
Citation :
En fait je me demande ce que branlent les contrôleurs du fisc, de l'inspection du travail, de la sécu et tout ça !
Ils n'ont déjà pas le temps de contrôler correctement les entreprises négrières qui font bosser des dizaines de mecs au black sur des chantiers ou dans des ateliers dans des conditions de sécurité et sanitaires plus que discutable, je pense qu'il ne faut pas rêver qu'il perdent du temps pour quelques musiciens. Et je suis plutôt d'accord avec ça : en tant que citoyen, je préfère qu'ils se consacrent aux trucs qui mettent vraiment en danger des travailleurs, ce qui n'est pas tout à fait le problème que rencontrent les zicos (ou rarement).
smi7
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
382 Posté le 17/02/2012 à 19:28:35
@ la poule:
J'y ai pensé longuement à me faire syndicaliser, mais je faisais quelque chose d'illégal quand on est intermittent, ce que je trouve absurde, je prenais des cours à mes frais dans un organisme officiel. J'ai passé des DEM (ou équivalent actuel de la médaille d'or de conservatoire) et quand on fait ça on est considéré comme étudiant... Donc interdit!
Du coup table rase... Les conservatoires ne sont pas dans les formations afdas, et c'est triste à dire mais le niveau des formations réglementaires financées sont à des années lumières du niveau du DEM classique ou jazz donné par un conservatoire (j'ai fait les deux et c'est plus que flagrant, en tout cas dans ma région). Et comme j'avais vraiment envi de progresser, ben voilou me voilà fraudeur...
Et comme je suis sorti d'europe pour prendre quelques cours encore (je dois être maso) quelques temps, je ne suis toujours pas clean. Mais quand ma folie d'apprendre se calmera je vais sérieusement m'y pencher.
Et j'essaie de réfléchir à un moyen humain de faire arrêter ça sans que ce soit les honnêtes qui trinquent, autant dire un vrai casse tête...
@ Will Zégal:
Tu ne vas pas être surpris mais ce sont les mairies qui me proposent le plus souvent du boulot au noir. Une association a peur du contrôle, mais une mairie on dirait que non... Et les délais de paiement, quelle farce! Ils ont aucune pitié, et même si ils sont rattrapés par les prud'hommes (2 fois des groupes m'embauchant en sont arrivés là), les frais de retard comme pour les autres métiers, ben rien vu!
Et pour les contrôles tu as raison, mais bon ça arrache un peu d'y penser.
J'y ai pensé longuement à me faire syndicaliser, mais je faisais quelque chose d'illégal quand on est intermittent, ce que je trouve absurde, je prenais des cours à mes frais dans un organisme officiel. J'ai passé des DEM (ou équivalent actuel de la médaille d'or de conservatoire) et quand on fait ça on est considéré comme étudiant... Donc interdit!
Du coup table rase... Les conservatoires ne sont pas dans les formations afdas, et c'est triste à dire mais le niveau des formations réglementaires financées sont à des années lumières du niveau du DEM classique ou jazz donné par un conservatoire (j'ai fait les deux et c'est plus que flagrant, en tout cas dans ma région). Et comme j'avais vraiment envi de progresser, ben voilou me voilà fraudeur...
Et comme je suis sorti d'europe pour prendre quelques cours encore (je dois être maso) quelques temps, je ne suis toujours pas clean. Mais quand ma folie d'apprendre se calmera je vais sérieusement m'y pencher.
Et j'essaie de réfléchir à un moyen humain de faire arrêter ça sans que ce soit les honnêtes qui trinquent, autant dire un vrai casse tête...
@ Will Zégal:
Tu ne vas pas être surpris mais ce sont les mairies qui me proposent le plus souvent du boulot au noir. Une association a peur du contrôle, mais une mairie on dirait que non... Et les délais de paiement, quelle farce! Ils ont aucune pitié, et même si ils sont rattrapés par les prud'hommes (2 fois des groupes m'embauchant en sont arrivés là), les frais de retard comme pour les autres métiers, ben rien vu!
Et pour les contrôles tu as raison, mais bon ça arrache un peu d'y penser.
la poule
730
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
383 Posté le 17/02/2012 à 22:57:21
Encore merci !
Que dire si ce n'est de te dire que je crois en ta franchise et cette évidente spontanéité !
ça me désole sincèrement, ça me fend le cœur qu'en matière de musique, de voir des gens comme toi, suivre ces formations de haute volée !
Telles que tu les décris !
Se voir priver d'un travail décent à cause de margoulins de tous poils, tels que tu les décris aussi !
Nous ne nous connaissons pas, mais, saurais-je t'en convaincre, de te rapprocher de tes pairs et des organisations syndicales !
Il faut faire quelque chose !
Il faut que nos doléances passent la rampe !
Mais saches aussi que nous ne serons guère nombreux !
En tout cas les structures existent ! C'est dejà ça ! Qu'il ne faille pas en plus les inventer ! ........
...... Au plaisir "l'ami" !
....... Et ce sera un plaisir !
Ce n'est pas une formule !
Christian
Que dire si ce n'est de te dire que je crois en ta franchise et cette évidente spontanéité !
ça me désole sincèrement, ça me fend le cœur qu'en matière de musique, de voir des gens comme toi, suivre ces formations de haute volée !
Telles que tu les décris !
Se voir priver d'un travail décent à cause de margoulins de tous poils, tels que tu les décris aussi !
Nous ne nous connaissons pas, mais, saurais-je t'en convaincre, de te rapprocher de tes pairs et des organisations syndicales !
Il faut faire quelque chose !
Il faut que nos doléances passent la rampe !
Mais saches aussi que nous ne serons guère nombreux !
En tout cas les structures existent ! C'est dejà ça ! Qu'il ne faille pas en plus les inventer ! ........
...... Au plaisir "l'ami" !
....... Et ce sera un plaisir !
Ce n'est pas une formule !
Christian
[ Dernière édition du message le 17/02/2012 à 22:59:37 ]
Gabdag
348
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
384 Posté le 28/02/2012 à 09:33:14
Je m'incruste un instant pour dénoncer également une situation rocambolesque à savoir qu'il ya qqs années j'ai joué pour le Centre des IMPOTS d'une ville du centre de la France et que ces gens qui nous semblent au dessus de tous soupçons ont refusé catégoriquement de nous déclarer.....Pas banal , non ? Les Impôts nous embauchent au BLACK !!!!!
Je pourrais également vous raconter la prise de tête récente avec un Dancing Musette où la patronne m'envoie à la figure : " tant pis pour vous si vous n'êtes pas auto-entrepreneur etc...etc.... et en plus vous êtes le premier orchestre à me demander des repas pour les musiciens .... " C'est vous dire où l'on en est dans ce métier "........... Je suis intermittent du spectacle depuis 1984 (environ)et depuis l'an 2000 ça "sent pire".
Jamais on a été aussi mal considéré que ces dernières années en tant que musiciens ,on a à faire à des tiroirs-caisse pas à des humains .
Je pourrais également vous raconter la prise de tête récente avec un Dancing Musette où la patronne m'envoie à la figure : " tant pis pour vous si vous n'êtes pas auto-entrepreneur etc...etc.... et en plus vous êtes le premier orchestre à me demander des repas pour les musiciens .... " C'est vous dire où l'on en est dans ce métier "........... Je suis intermittent du spectacle depuis 1984 (environ)et depuis l'an 2000 ça "sent pire".
Jamais on a été aussi mal considéré que ces dernières années en tant que musiciens ,on a à faire à des tiroirs-caisse pas à des humains .
prido
772
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
385 Posté le 28/02/2012 à 11:08:55
Un ami éclairagiste intermittent du spectacle m'a raconté (il y a longtemps) qu'il avait été payé au noir pour la fête de l'Huma, on l'avait fait rentrer dans une bagnole où un type a sorti ses billets d'une mallette où il y en avait beaucoup.
Alors qu'on entendait Georges Marchais dans son discours : "Camarades ! c'qui nous tue c'est l'travail au noir !"
Alors qu'on entendait Georges Marchais dans son discours : "Camarades ! c'qui nous tue c'est l'travail au noir !"
space47
49
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
386 Posté le 15/05/2012 à 04:22:47
Salut à tous!
Je reédite après trois d'abscence... Pour mon part j ai depuis obtenu mon intermit'... Avec bcp bcp de travail.. Grace a une asso quo facture mes prestas... case obligatoire aujoud'hui j'ai l'impression... En effet le fisc se fout pas mal du spectacle... Ce qui est bien triste, ce systeme se mord la queue... C est bien dommage... J espere qu un jour cela changera dans lee bon sens... Que les 'petits' soient protegés par la loi...
Je reédite après trois d'abscence... Pour mon part j ai depuis obtenu mon intermit'... Avec bcp bcp de travail.. Grace a une asso quo facture mes prestas... case obligatoire aujoud'hui j'ai l'impression... En effet le fisc se fout pas mal du spectacle... Ce qui est bien triste, ce systeme se mord la queue... C est bien dommage... J espere qu un jour cela changera dans lee bon sens... Que les 'petits' soient protegés par la loi...
Amono
site: http://www.amono.fr
mon studio open-source avec GNU/Linux: http://www.amono.fr/index?lang=fr&reb=12&ssreb=NULL
facebook: hamôn nico
space47
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
387 Posté le 15/05/2012 à 04:35:14
Peut etrz faudrait il une manif d intermit' à paris afin de protester contre nos conditions de travail... Trop souvent misérables, payées au lance-pierre avec un sourrire niet ...''les recettes n ont pas été bonnes...50 au lieu de80 ça irait?".... Surtout que la guauche vient de passer, on a peut être une chance d ëtre entendu....même si je ne n'y crois pas trp, mais après tout qui ne tente rien n'a rien...mais je pense ques le problème n est
Amono
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
388 Posté le 15/05/2012 à 04:37:31
(desole pour la coupure)
Que le probleme n'est pas le black zt les zicos qui sont payés de la manière... Mais plutôt les gens qui en profitent...
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Amono
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
389 Posté le 15/05/2012 à 04:38:56
(Desole je galere pour écrire des messages avec mon tel portable)
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Will Zégal
75572
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
390 Posté le 15/05/2012 à 12:06:05
C'est pour ça que tu écris comme un cochon ? Pourtant, les applis de clavier avec prédiction et correction des mots, ça existe.
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