réactions à la news Concours International de Composition 2011
- 95 réponses
- 26 participants
- 7 969 vues
- 25 followers
Afficher le sujet de la discussion
Ce sont des propos qui sentent très très mauvais!!! Attention!Cela peut être très mal interprété. (en espérant que ce ne serait qu'une mauvaise interprétation)
les rythmes actuels ne me semblent être hérités de l'occident mais bien de l’Afrique héritage d'une triste époque colonialiste.
la musique est un mélange, les guerres, la colonisation et autres c... ayant permis de s'approprier dans l'esprit de certains le mérite de l'ensemble des avancées alors qu'elles sont issues de la rencontre complexe de différentes cultures et peuples.
Alors cela encore n'est pas vrai du tout si l'on parle uniquement de conception (on dira de la complexité d'une partition) cela est souvent vrai, mais tout comme en peinture certains artistes sont qualifiés de génie non pas pour la complexité de la représentation mais par leur maitrise de la matière et de la lumière, il en est de même pour la musique. Le travail de la couleur et de la stylistique à autant d'importance que la compléxité de la composition.
Au risque de choquer certains(et je m'en fous!!) Michael jackson à autant apporté à la musique que BACH mais pas sur les mêmes points.
Personne n'a dis que ce sont des antiquités artistiques mais ne pas aimer ne veux pas dire qu'on manque d’intérêt pour cette musique mais pour un certain style de musique.
pas vraiment disons que maintenant la musique peut être diffusé et émise sur un support ne la réservant plus à une élite, mais à un degré différent Mozart c’était le commercial de l'époque et les autres musiciens classiques ne l’était pas moins, et cela avait aussi pour but de gagner de l'argent, les époques sont différentes, mais le fond ne change pas, "j'aime ce que je fais, mais si en plus je peux être riche grâce à cela c'est cool!" l'époque change mais pas l'humanité, elle s'exprime juste différemment car les outils ne sont pas les mêmes.
Pas le temps de détailler le reste de ton post, j'y reviendrais je pense.
Par contre qu'est-ce qui sent mauvais là dedans ?
Quand j'allume la radio je n'entends que de la musique tonale qui rabâchage incessamment des principes tonaux datant de l'époque de Vivaldi.
Aller crier à l'oeuvre et au génie parce qu'on le fait avec des sons de minimoog, de stratocaster ou de samples traficoté me parait ridicule.
Je ne vois pas ce que ça a de choquant.
Il est beaucoup plus choquant et l'odeur est bien moins bonne d'entendre certains "artistes" parler de soit disantes création alors qu'il ne font qu'enfoncer des portes ouvertes depuis longtemps.
j'ai l'impression au fil de tes posts que tu admet une certaines supériorité de l'occident dans l'art alors que l'occident à eu aussi la chance de pouvoir se développer plus vite, grâce à un climat plus clément que dans les pays dit du tiers-monde d'être autant préoccupé par le manque d'eau ou de nourriture et ainsi assoir son emprise par la force d'ailleurs, à mon avis si c’était l'occident qui aurait eu les handicaps et le tiers monde qui aurait eu les avantages, la musique qui prédominerait ne serait pas occidentale. C'est l'histoire et les conditions qui ont déterminé le gagnant et non intellectualisme supérieur.
Je tiens à préciser que suis originaire du portugal et que je ne dis pas ça parce que je ne suis pas occidental.
rien dans mes propos ne le laissait entendre et c'est un grand de l'histoire de la musique. (j'adore en passant)
Juste que les gens qui n'aime pas ce genre ne sont pas forcement des gens qui ne portent pas d’intérêts à la musique.
Anonyme
7206
Achaiah91, ne t'excite pas.
Si tu relis mon post tu verras que je sais que mon exemple est légèrement tiré par les cheveux.
Néanmoins tu y verras aussi que je ne renie pas le génie de Bill Gates, je dis simplement qu'il se manifeste d'une façon différente et pour des motifs différents des manifestations géniales de génies du passé.
Pour la comparaison avec Guetta je la voyais sous l'aspect commerciale de leurs productions.
L'art, la musique est tout de même beaucoup plus sous la coupe de considération mercantile qu'à certaines époques du passé, non ? (et attention, je dis bien "certaines époques" ).
Si tu relis mon post tu verras que je sais que mon exemple est légèrement tiré par les cheveux.
Néanmoins tu y verras aussi que je ne renie pas le génie de Bill Gates, je dis simplement qu'il se manifeste d'une façon différente et pour des motifs différents des manifestations géniales de génies du passé.
Pour la comparaison avec Guetta je la voyais sous l'aspect commerciale de leurs productions.
L'art, la musique est tout de même beaucoup plus sous la coupe de considération mercantile qu'à certaines époques du passé, non ? (et attention, je dis bien "certaines époques" ).
[ Dernière édition du message le 12/07/2011 à 15:29:07 ]
Achaiah91
265
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Citation :
Il est un des acteurs principaux de la mise en place du système tonale occidental, lequel, excuse-moi, me semble régner sur 90% de la musique mondialisé actuelle.
Ce sont des propos qui sentent très très mauvais!!! Attention!Cela peut être très mal interprété. (en espérant que ce ne serait qu'une mauvaise interprétation)
les rythmes actuels ne me semblent être hérités de l'occident mais bien de l’Afrique héritage d'une triste époque colonialiste.
la musique est un mélange, les guerres, la colonisation et autres c... ayant permis de s'approprier dans l'esprit de certains le mérite de l'ensemble des avancées alors qu'elles sont issues de la rencontre complexe de différentes cultures et peuples.
Citation :
.Pour la création musicale au XXIème siècle on repassera
Alors cela encore n'est pas vrai du tout si l'on parle uniquement de conception (on dira de la complexité d'une partition) cela est souvent vrai, mais tout comme en peinture certains artistes sont qualifiés de génie non pas pour la complexité de la représentation mais par leur maitrise de la matière et de la lumière, il en est de même pour la musique. Le travail de la couleur et de la stylistique à autant d'importance que la compléxité de la composition.
Au risque de choquer certains(et je m'en fous!!) Michael jackson à autant apporté à la musique que BACH mais pas sur les mêmes points.
Citation :
Le ravaler au rang d'antiquité "AAAaaartistique" qui ne fait pas kiffé est de ce point de vu, non seulement dommageable mais en plus la preuve d'un manque évident d'intérêt pour la musique
Personne n'a dis que ce sont des antiquités artistiques mais ne pas aimer ne veux pas dire qu'on manque d’intérêt pour cette musique mais pour un certain style de musique.
Citation :
L'art, la musique est tout de même beaucoup plus sous la coupe de considération mercantile qu'à certaines époques du passé, non ? (et attention, je dis bien "certaines époques" ).
pas vraiment disons que maintenant la musique peut être diffusé et émise sur un support ne la réservant plus à une élite, mais à un degré différent Mozart c’était le commercial de l'époque et les autres musiciens classiques ne l’était pas moins, et cela avait aussi pour but de gagner de l'argent, les époques sont différentes, mais le fond ne change pas, "j'aime ce que je fais, mais si en plus je peux être riche grâce à cela c'est cool!" l'époque change mais pas l'humanité, elle s'exprime juste différemment car les outils ne sont pas les mêmes.
Achaiah91
265
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Anonyme
7206
Citation :
Ce sont des propos qui sentent très très mauvais!!! Attention!Cela peut être très mal interprété. (en espérant que ce ne serait qu'une mauvaise interprétation)
Pas le temps de détailler le reste de ton post, j'y reviendrais je pense.
Par contre qu'est-ce qui sent mauvais là dedans ?
Quand j'allume la radio je n'entends que de la musique tonale qui rabâchage incessamment des principes tonaux datant de l'époque de Vivaldi.
Aller crier à l'oeuvre et au génie parce qu'on le fait avec des sons de minimoog, de stratocaster ou de samples traficoté me parait ridicule.
Je ne vois pas ce que ça a de choquant.
Il est beaucoup plus choquant et l'odeur est bien moins bonne d'entendre certains "artistes" parler de soit disantes création alors qu'il ne font qu'enfoncer des portes ouvertes depuis longtemps.
MartinSanchez
149
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
>>>>>>>>>
Pour en revenir à la musique et éventuellement un peu à l'objet du thread, à la lueur de tout ça, à savoir ce que j'expose et ce que tu exposes d'une façon qui me semble également valable, tu conviendras j'espère qu'il serait peut-être bon de ne pas enlever à J.S.Bach ce qui lui revient.
>>>>>>>>>>>
c'est pas moi qui ai dit ça. Je ne l'ai pas lu non plus dans d'autres post, mais bon, passons....
Ce que je dis c'est que j'aime bien aussi un gars qui joue trois accords au coin de la rue et qui se fait un kiffe, que ce soit avec de la virtuosité ou du punk ou du rockabilly, mais ce qui compte pour moi c'est le plaisir pris par les gens qui font ça, l’énergie vitale transmise. Les débutants sont intéressants car ils osent des trucs que des "éduqués" n'oseraient pas faire par peur d'aller à l'encontre des conventions qu'on leur a mis dans la tête.
Aujourd"hui, ceux qui n'entendent du "boom boom" ne voient pas qu'il s'agit d'une volonté de retour aux sources primitives et tribales de la zic. Bien que ça fasse boom boom, on est à des niveau de spiritualité différents et pour certains bien plus élevés qu'avec la musique basée uniquement sur la mélodie. on est dans la fusion dans une communauté/tribu, pas dans l'appréciation d'une émotion. et ça s'inscrit dans une très longue histoire aussi.
Ceci dit, je n'écoute pas fun radio ou nrj. mais une petite teuf trance de temps en temps... surfer sur des drums.... pour moi la zique c'est ça aussi.
mais je ne cherche à convaincre personne (car j'aime pas quand il y a trop de monde dans ces teufs!
) , chacun son trip, car la musique est une histoire de liberté et non pas de respect des règles pré-établies (vaut mieux s'engager dans l'armée ou quelque chose du genre si on cherche ça non?).
Tu peux dire que les diffuseurs ne jouent pas le rôle de prescripteur et ne sont pas là pour faire découvrir des talents mais pour vendre de l'espace publicitaire dans des lieux hyper formatés. Je suis d'accord mais ce n'est pas méprisable non plus. Il y a plein de lieux différents pour différents genres de musiques et de personnes. C'est comme le restaurant et les cuisines du monde. il y en a qui veulent du bon, d'autres du sains, d'autres des sushis ou du super pimenté...
le coup du "commerciale" aussi , je ne vais pas m'étendre, mais je ne vois pas en quoi c'est méprisable de vouloir faire carrière dans la musique et d'en vivre? ça c'est typiquement latin ça (la culpabilité par rapport à l'argent, encore un outil de domination hérité du moyen-age). Pour avoir du gros son, faut des thunes (t'a vu le cout du matos de studio???) , pour progresser faut y mettre du temps et donc pouvoir en vivre.
Il y en a aussi, dont le but est de s'amuser , sans velléité de carrière, c'est bien aussi non ? On peut comparer au foot par exemple. C'est cool de jouer avec une boite de conserve dans un terrain vague, tout le monde n'a pas envie de devenir zidane, mais il y en a qui ont la gnak pour ça et c'est bien aussi de vouloir faire carrière. Chacun est libre et c'est au final la seule chose qui compte.
alors le gars qui gagne un concours et des sous avec des sons à deux balles, je dis bravo, c'est très fort et la démarche me va parfaitement !! (en plus son titre je le trouve pas dégueu et plutôt original dans le genre, juste le son qui ne me plait pas mais bon ça ne faisait pas partie des critères de sélection). Ca doit en énerver pas mal, tant pis pour eux, le monde est assez vaste et offre assez d'opportunité de se réjouir plutot qu'à emmerder le voisin avec ce qu'il aurait du faire ou ne pas faire....
et dans tout ça, je ne parle pas de moi non plus car moi je fais de la zic dans ma chambre avec 3 vstis et des enceintes à 99 euros et je fais ce que j'ai envie de faire sans prétention, ni plus ni moins, et j'ai pas de soucis avec ça...
Pour en revenir à la musique et éventuellement un peu à l'objet du thread, à la lueur de tout ça, à savoir ce que j'expose et ce que tu exposes d'une façon qui me semble également valable, tu conviendras j'espère qu'il serait peut-être bon de ne pas enlever à J.S.Bach ce qui lui revient.
>>>>>>>>>>>
c'est pas moi qui ai dit ça. Je ne l'ai pas lu non plus dans d'autres post, mais bon, passons....
Ce que je dis c'est que j'aime bien aussi un gars qui joue trois accords au coin de la rue et qui se fait un kiffe, que ce soit avec de la virtuosité ou du punk ou du rockabilly, mais ce qui compte pour moi c'est le plaisir pris par les gens qui font ça, l’énergie vitale transmise. Les débutants sont intéressants car ils osent des trucs que des "éduqués" n'oseraient pas faire par peur d'aller à l'encontre des conventions qu'on leur a mis dans la tête.
Aujourd"hui, ceux qui n'entendent du "boom boom" ne voient pas qu'il s'agit d'une volonté de retour aux sources primitives et tribales de la zic. Bien que ça fasse boom boom, on est à des niveau de spiritualité différents et pour certains bien plus élevés qu'avec la musique basée uniquement sur la mélodie. on est dans la fusion dans une communauté/tribu, pas dans l'appréciation d'une émotion. et ça s'inscrit dans une très longue histoire aussi.
Ceci dit, je n'écoute pas fun radio ou nrj. mais une petite teuf trance de temps en temps... surfer sur des drums.... pour moi la zique c'est ça aussi.
mais je ne cherche à convaincre personne (car j'aime pas quand il y a trop de monde dans ces teufs!
) , chacun son trip, car la musique est une histoire de liberté et non pas de respect des règles pré-établies (vaut mieux s'engager dans l'armée ou quelque chose du genre si on cherche ça non?).Tu peux dire que les diffuseurs ne jouent pas le rôle de prescripteur et ne sont pas là pour faire découvrir des talents mais pour vendre de l'espace publicitaire dans des lieux hyper formatés. Je suis d'accord mais ce n'est pas méprisable non plus. Il y a plein de lieux différents pour différents genres de musiques et de personnes. C'est comme le restaurant et les cuisines du monde. il y en a qui veulent du bon, d'autres du sains, d'autres des sushis ou du super pimenté...
le coup du "commerciale" aussi , je ne vais pas m'étendre, mais je ne vois pas en quoi c'est méprisable de vouloir faire carrière dans la musique et d'en vivre? ça c'est typiquement latin ça (la culpabilité par rapport à l'argent, encore un outil de domination hérité du moyen-age). Pour avoir du gros son, faut des thunes (t'a vu le cout du matos de studio???) , pour progresser faut y mettre du temps et donc pouvoir en vivre.
Il y en a aussi, dont le but est de s'amuser , sans velléité de carrière, c'est bien aussi non ? On peut comparer au foot par exemple. C'est cool de jouer avec une boite de conserve dans un terrain vague, tout le monde n'a pas envie de devenir zidane, mais il y en a qui ont la gnak pour ça et c'est bien aussi de vouloir faire carrière. Chacun est libre et c'est au final la seule chose qui compte.
alors le gars qui gagne un concours et des sous avec des sons à deux balles, je dis bravo, c'est très fort et la démarche me va parfaitement !! (en plus son titre je le trouve pas dégueu et plutôt original dans le genre, juste le son qui ne me plait pas mais bon ça ne faisait pas partie des critères de sélection). Ca doit en énerver pas mal, tant pis pour eux, le monde est assez vaste et offre assez d'opportunité de se réjouir plutot qu'à emmerder le voisin avec ce qu'il aurait du faire ou ne pas faire....
et dans tout ça, je ne parle pas de moi non plus car moi je fais de la zic dans ma chambre avec 3 vstis et des enceintes à 99 euros et je fais ce que j'ai envie de faire sans prétention, ni plus ni moins, et j'ai pas de soucis avec ça...
http://www.youtube.com/watch?v=CIV477a_SjY
http://www.youtube.com/watch?v=PZ9BuvKRl1g
[ Dernière édition du message le 12/07/2011 à 16:56:48 ]
MartinSanchez
149
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Achaiah91
265
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Citation :
Pas le temps de détailler le reste de ton post, j'y reviendrais je pense.
Par contre qu'est-ce qui sent mauvais là dedans ?
Quand j'allume la radio je n'entends que de la musique tonale qui rabâchage incessamment des principes tonaux datant de l'époque de Vivaldi.
Aller crier à l'oeuvre et au génie parce qu'on le fait avec des sons de minimoog, de stratocaster ou de samples traficoté me parait ridicule.
Je ne vois pas ce que ça a de choquant.
Il est beaucoup plus choquant et l'odeur est bien moins bonne d'entendre certains "artistes" parler de soit disantes création alors qu'il ne font qu'enfoncer des portes ouvertes depuis longtemps.
j'ai l'impression au fil de tes posts que tu admet une certaines supériorité de l'occident dans l'art alors que l'occident à eu aussi la chance de pouvoir se développer plus vite, grâce à un climat plus clément que dans les pays dit du tiers-monde d'être autant préoccupé par le manque d'eau ou de nourriture et ainsi assoir son emprise par la force d'ailleurs, à mon avis si c’était l'occident qui aurait eu les handicaps et le tiers monde qui aurait eu les avantages, la musique qui prédominerait ne serait pas occidentale. C'est l'histoire et les conditions qui ont déterminé le gagnant et non intellectualisme supérieur.
Je tiens à préciser que suis originaire du portugal et que je ne dis pas ça parce que je ne suis pas occidental.
Citation :
tu conviendras j'espère qu'il serait peut-être bon de ne pas enlever à J.S.Bach ce qui lui revient.
rien dans mes propos ne le laissait entendre et c'est un grand de l'histoire de la musique. (j'adore en passant)
Juste que les gens qui n'aime pas ce genre ne sont pas forcement des gens qui ne portent pas d’intérêts à la musique.
Achaiah91
265
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Anonyme
7206
Achaiah91
265
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
- < Liste des sujets
- Charte