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Devenir professionnel, rêve ou réalité?

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Sujet de la discussion Devenir professionnel, rêve ou réalité?
Bonjour tout le monde,
Voila a votre avis est ce dur de devenir professionnel? Est ce que certains d'entre vous ont il essayé? Avec beaucoup de travail est ce que vous pensez que c'est accessible a n'importe qui ou faut il vraiment posséder un "don" ou un sens rythmique très développé? Quel est le meilleur chemin a votre avis? (diplomes, ecoles, etc...)

Merci d'avance

SeXyDoO
2
Moi c'est mon reve
je joue depuis 6mois
j'ai rejoins un groupe formes y'a 6ans dont le batteur vient de partir
je bosse 6heures par jour
l'album sort bientot :aime:
j'ai 4heures de cours par semaine dans une ecole de batterie en suisse (550€ par mois les cours :( )

je fais tout pour progresser et j'y arrive mais pas aussi vite que je voudrais :(((
3
Ouais moi aussi j'avoue qu'en ce moment je suis en train de reflechir a mon orientation et travailler dans le milieu de la batterie ca me tente bien. Mais bon je n'ai pas le temps necessaire pour consacrer 6 heures de batterie par jour :( , pourtant j'aimerais bien... Tu as quel age sinon? Et comment tu trouves le temps de jouer 6 heures par jour?

SeXyDoO
4
J'ai 18ans et je suis des etudes par correspondance justement pour pouvoir jouer
5
C'est un rêve qui peut devenir réalité si...

D'abord, ce n'est pas obligatoirement l'aspect technique qui prime et souvent même ton approche de la musique que tu devras jouer. Peu de place dans le milieu et en plus elles sont chères...
Pour preuve, au lieu d'être seulement batteur, je me suis orienté vers l'écriture pour magazine, et je travaille beaucoup comme technicien, mais je fais aussi beaucoup d'entretien de matos et de la customisation de batterie pour les gens les plus fortunés.
Maintenant, jen survie, mais je n'en vis pas...

C'est beaucoup de travail. Mais je crois que c'est possible, à condition de suivre de bon cours avec un prof au top et surtout finir par avoir un mentor qui est déjà dans le circuit.
Pour ma part, j'ai eu un élève, qui a fini par faire le MAI à Nancy, il en est ressorti grandit techniquement, mais son approche de la musique était à revoir. Il a fini par faire connaissance de Simon GOUBERT (Batteur de Magma et magicien du Jazz), et là il a bossé son approche et sa faculté à se glisser dans la peau du compositeur...

Maintenant, il y a aussi le fait de jouer en groupe et d'être reconnu par nos pères (Maison de disque) et là, ça peut devenir le jackpot. Regarder SUBWAY et KARMA SUTRA qui ont signé chez Universal...

@+

Musicalement,

Feel
@+Musicalement, rimfeel
6
Hello,
juste consulte mon message sur le fait de devenir zickos pro.... Perso ça me donne pas trop envie de voir les mecs qui emploie le terme de "survie"

@+++++
Benjamin
7
Quand je dis "survivre", j'étais certain, de voir des réactions.
Lorsque j'emplois cette notion de survie, je m'explique, c'est que je ne suis pas un grand musicien qui gagne un max de fric, et je ne peux pas changer ma moto ou ma voiture tous les six mois? Actuellement, hors indemnités chomage je vis avec près de 1200€ par mois, donc je ne prive de rien mais je n'aurais jamais le statut social d'un gars qui est signé chez Mercury ou autre...

@+

Musicalement,

Feel
@+Musicalement, rimfeel
8
..pour completer ce que dit F.e.e.l (qui est très juste :clin: ), je dirai (et je vais peut-être en décevoir/facher certains) que ce qui va faire de vous un batteur "professionel", ce n'est absolument pas les para-triplet-quadru-sextolets ou mm les 10h par jours dans la cave pendant 8 ans...

Soit vous êtes dans un groupe qui marche (signé, albums tournées avec tour support etc) et donc profitez-en tant que ça dure (c'est de + en + rare et de + en + ephémère).

Soit vous voulez vivre de sessions, et alors là soit vous êtes Vinnie Gaddchambers et personne peut se passer de votre technique et votre son, soit (et c'est le plus fréquent) vous jouez "ok" mais vous êtes un gars trooop cooOOool qui est sympa, marrant, bonne tronche (mignon et sappé clean/branché, quoi), qui ferme sa gueule et qui est près à se faire endoffer (cachés minables, promesses non tenues, non reconnaissance artistique et financière, egos disproportionnés de gens sans aucun talent qui prennent le votre (talent) à leur nom etc etc etc...) la plupart du temps en attendant le gig qui fera (peut-être) de vous le nom sur les levres de tous les DA.
Soit vous avez papa déjà dans le bizness (Abe Laboriel Jnr, la Ceccarélli mafia etc etc...) et là si vous êtes pas manchot, c'est gagné...

Maintenant, je ne dis pas qu'être branché dans le circuit des sessions ça implique d'être systématiquement nul !! Mais il y a beaucoup (la plupart) des gars qui sont là où ils sont, non pas grâce à leur jeux mais grâce à leurs aptitudes sociales... Ceci-dit c'est normal de vouloir bosser 2 semaine en studio ou 3 mois sur la route avec un mec cool plutôt qu'un prétentieux qui tire tjrs la gueule ( :) ) !!

Un exemple du session-man qui a très bien réussi le mélange bullshit et jeux correct : Manu Katché. Look parfait, petit accent "frenchie", bien connecté et jeux plus basé sur le groove (quand il est en forme, parce que des fois...) que sur des techniques ChambersWeckliennes.

Ma conclusion : au lieu de passer 10 heures / 5 j par semaine dans la cave, passer 2j à bosser efficace (groove solide), 3j à faire un boulot qui vous rapporte des thunes que vous dépenserez pour:
1- achetez des sappes corrects et un coupe de cheuveux de d'jeunz
2- sortir et trainer dans les clubs/boites où y'a du bizness et faire des rencontres autres que des bassistes :P:
Ou alors, vendez votre Tama et achetez LogicAudio :|

Bon, j'en rajoute ... mais qu'un peu !! :8) :clin: ..et j'ai même pas parlé de la dope et tous les nouveaux "amis de 10 ans" qu'on peut se faire avec :lol:
9
En france c chaud, ya pas de blé dans la zik, les maisons de disques sont frileuses.
les seules personnes qui en vivent, que je connaisse, sont signées à l'étranger (compost records entre autres), allemagne, angleterre, ou japon.

moi je table sur le japon, voire les us.
j'ai l'avantage aussi d'avoir un manager qui a son label (faces records) et qui a déjà de grosses relations au japon entre autres (kyoto jazz massive, jazztronik, mondo grosso, DJ Krush etc...). mais en même temps je suis forcé de taffer encore plus dur pour simplement susciter de l'intérêt chez ces personnes d'un standig bien loin de l'amateurisme.

donc -> beaucoup de taf

au fait, je fais de la musique depuis toujours et des groupes/concerts depuis une 10aine d'années. et j'en vis pas encore (mais j'y travaille donc)
10
Après ya pro et pro, ya des pros qui gagnent leur vie en tant que "mercenaires" de la zik (pas péjoratif), qui ont plein de groupes qui jouent à mort, et ya les gens "producteurs" qui font appel (ou non) à ceux là pour réaliser des projets, albums, maxis etc...

la 2eme solution est un peu moins précaire, mais demande pas le même type de travail.

pour un "mercenaire" c'est de connaître la musique, sa théorie, sa technique, pour pouvoir s'adapter au mieux à ce qu'on leur demande de faire.

pour un "producteur" c'est un plus de connaître la musique et son fonctionnement (pour parler le même langage que tous), mais l'important est surtout d'écouter énormément, d'avoir une culture la plus vaste possible. et bien sûr, du goût.
11
LE MAI DE NANCY :mdr:

Honnetement je connais un prof de la bas, et mon prof connait tres bien

ils prennent n'importe qui ayant le fric pour rentrer,a partir du moment ou t'as les 5500€ par an pour les cours ben c'est bon, tu rentres comme t'as envis
12
J'en connais des masses de types qui ont fait le MAI et qui sont au chomdu
13
C'est chaud et c'est pour ca qu'on peut aussi vouloir faire la musique en amateur sérieux, non ? (plusieurs groupes, un a 2 concerts par mois, des sessions pour immortaliser ce qyu'on fait....). C'est un dilemne que je me suis posé depuis un moment... ca dépasse le carde de la batterie je suis désolé d'être un poil HS mais je me dis : j'aime faire de la zique, est ce que j'aimerais jouer n'importe quoi parceque je dois jouer pour manger ? est ce que je ne perdrais pas le plaisir et la passion à force ? j'en ai parlé a une pianiste classique (CA conservatoire Allemand) qui s'ets retrouvé dans cette situation et qui en a perdu a passion justement ....
14
Et voilà pourquoi, je me rapproche de magazines, ou de boite de prod qui ont besoin d'un savoir faire non pas en technique batteristique mais surtout parce que je suis un taré de son de batterie, j'expérimente depuis bientôt 15 ans, et il y a des groupes qui fon appel à moi juste pour faire sonner la batterie du batteur qui va jouer avec eux. Bref, je ne suis pas de ceux qui ont une technique phénoménale mais plutôt de ceux qui aiment les choses qui sonnent et qui sont bien faites...

@+

Musicalement,

Feel
@+Musicalement, rimfeel
15
Moi tout ca , ca me depasse !!!
la musique est avant tout un art, donc un loisir et non un moyen de subsistance !!!
si ca marche et qu'on devient pro par la force des choses tant mieux, mais on decide pas en se levant un matin: tiens qd je serai grand je serai guitariste (ou autre) , rockstar etc !!!
j'ai connu des zicos plein de talents qui ont tout sacrifié sur l'autel de la réussite, resultat ils ont peut etre gagné de l'argent mais ont tout renié, leurs gouts et leur plaisir !!!

(au MAI et cmcn y'en avait des comme ca, a mourir de rire)
16
Aaaahh, enfin quelqu'un qui exprime ce que je sens mais n'ose nommer ..... Je vais donc continuer dans ce sens, avec toujours cette légère frustration, ce leger fantasme de vouloir tout arrêter pour la musique... si vous voyez ce que je veux dire .


http://fourzen.free.fr/web/tidal/fr/tidal_frame.htm
17

Citation : j'aime faire de la zique, est ce que j'aimerais jouer n'importe quoi parceque je dois jouer pour manger ?



Ouais sur ce coup la je suis d'accord avec toi aussi, je pense que le mieux est encore de travailler dans le milieu de la batterie et parallelement de continuer a jouer librement de la batterie sans aucune contrainte.

Citation : avec toujours cette légère frustration, ce leger fantasme de vouloir tout arrêter pour la musique... si vous voyez ce que je veux dire



Ouais la pareil on se comprends tres bien parce que je suis a peu pres dans le même cas que toi même si je n'est pas le niveau necessaire pour tout lacher.

SeXyDoO
18
Humm.... il y a déjà pas mal de posts sur le sujet.

Laurent.
19

Citation : on decide pas en se levant un matin: tiens qd je serai grand je serai guitariste (ou autre) , rockstar etc !!!


ça c'est n'importe quoi.
Bien sûr que si, si on le décide, on peut vivre de la musique, le problème c'est que dans la tête des gens ça veut dire passer sur TF1 et être rockstar justement.
Depuis l'age de 8 ans, j'ai dit : OK, c'est ça que je ferai, mes parents ont dit "OK, c'est un métier comme un autre", j'ai fait toutes mes études en filiaire musicale (genre sport étude mais avec la musique), j'ai BOSSÉ, et puis voilà, je vis très bien de la musique, j'ai rencontré sur mon chemin d'autres musiciens, qui vivent aussi très bien de la musique : cours, tournée, studio, télés, composition, etc...Le tout est d'être ouvert et ecclectique (il m'arrive de faire un concert avec un orchestre classique un jour et du gros rock le lendemain...). Et pourtant je ne suis pas christophe deschamps ni loic ponthieux, je ne joue pas (encore!) avec des têtes d'affiches.
C'est simple, si tu es bon, que tu fais bien ce qu'on te demande, tu vis très bien de la musique.
Résultat : si t'as pas le temps, que c'est trop tard (il faut s'y prendre jeune, sinon c'est foutu) que juste "t'aimerais bien" laisse tomber, fais toi plaisir, joue en amateur (gratos pour pas prendre des plans aux pros), et voilà. Si t'as l'envie, que tu ,sens que c'est la musique ou rien, fonce, bosse, rencontre des gens, joue, joue joue et il n'y a aucune raison de ne pas y arriver, j'ai autour de moi des centaines d'exemples.

(Et je sais plus qui a dit le contraire mais Manu Katché est un très bon batteur, quel est le rigolo qui peut le critiquer ? un type qui joue avec peter gabriel, sting, voulzy, satriani, garbarek, reconnu par tous... c'est sûr, en ayant ce genre de phrases t'ira pas loin en musique mon grand, l'as tu seulement écouté vraiment ?)
20
We moi c la musique ou l'usine, avec les probs de santé que j'ai déjà, mon choix est fait, même si tout doit y passer, vie de famille inclus.
c ça ou je suis en fauteuil roulant à 35ans, merci.
dans une famille où la musique fait partie des "murs" depuis tant de générations, ben de toute manière il ne saurait en être autrement.
21
........ (pointpointpointpoint... :P: ) : tout à fait d'accord avec toi.


Citation : (Et je sais plus qui a dit le contraire mais Manu Katché est un très bon batteur, quel est le rigolo qui peut le critiquer ? un type qui joue avec peter gabriel, sting, voulzy, satriani, garbarek, reconnu par tous...



Doucement ! Relis ce que j'ai dis. Bien sur qu'il est reconnu. Et bien bien sur que c'est un très bon batteur, mais il n'est pas du tout consistant. Je connaissais un batteur qui a du refaire des prises qu'il avait foiré. J'ai des vu / entendu des performances très moyennes de lui aussi, alors que justement avec Jonasz, Sting, Gabriel il joue super. Maisce que je dit (si tu m'avais lu au lieu de t'emballer) c'est qu'il a le profil parfait du session-man: jeu solide/groove (quand ça le fait) et bon look / bonne vibe.

Citation : c'est sûr, en ayant ce genre de phrases t'ira pas loin en musique mon grand, l'as tu seulement écouté vraiment ?)



:mdr: :D: Ha ha... excellent !! T'en fais pas pour moi gars. :bravo:
(Dommage parce que je suis d'accord avec le reste de ton post)
22
Jsuis du même avis que Gregzen,....moi jve bein vivre de la musique mais si je fait ce ki me botte....c'est a dire la compos instru ( une carriere a la Rondat par exemple), comme jsuis rélaiste j'ai vite compris....le fossé enorme (que ce soit le talent, la technic ect...ke discour musical)......qu'il y avé entre mon rêve et moi....jve pas être un pro a 2 ball........donc je continue a faire ce ki me botte avec le plus de passion possible....car c'est le plus important..faire ce ke l'on aime...


donc ok pour Pro mais si je fait ce ki me botte....c'est a dire pas la guiness tavern ;) c'est mon choix :)

bref toute est une question de sensibilité par rapport au mot "professionel", le but au final etant d'être heureux...et d'aimer ckon fait...
23
Enfin bon, perso, depuis plus de 10 ans que je "suis dans le circuit" (plus ou moins selon les périodes, et depuis presque 2 ans que je taf dur (depuis la naissance du ptit), ça commence tout doucement à porter ses "bourgeons", sortie d'un titre sur une compile, et collabo avec un label pour des claviers dans 1 premier temps, le tout pour le 1er semestre 2004, mais rien en france (ou presque rien disons). ces projets bien sûr seront sujets à des collaborations futures avec diverses personnes (Allemagne et UK donc pour l'instant), mais ya pas de mystère, ma vie sociale se résume à AF, mon manager, mes potes zicos et les contacts MSN. Tout le reste de mon temps c'est la zik derrière le pécé et les instruments, faut donner de sa personne, accepter les innombrables critiques, et passer des heures à bosser pour avoir, ne serait-ce qu'un niveau acceptable par rapport à ceux qui sont dans le circuit "pro", mon but étant, pour l'instant, de survivre grâce à la musique, sans perdre de temps dans un "boulot", temps mis à profit pour travailler ma zik donc.
si je bossais, j'aurais mon temps zik divisé par 3 ou 4 donc je pourrais oublier d'avoir un niveau correct, faut pas se leurrer, c'est un métier si on veut en vivre, ce qui implique de la rigueur et du sérieux dans le travail, ce que très peu de musiciens à ma connaissance ont, même ceux qui se prétendent "sérieux"
24
Bien sûr que l'on peut en vivre de la musique, c'est un métier, et il faut bosser pour y arriver, ce que beaucoup ne font pas...
25
Je suis assez d'accord avec tout ce que vous dites, à une chose près, y'a des gens qui décide de faire tout ce qu'il faut pour devenir leur rêve, alors pourquoi pas dans la musique et en étant batteur.

Je pense qu'il faut surtout avoir la lucidité de se dire que ce n'est pas sa place. :furieux:

Il y a une dizaine d'année je voulais devenir batteur pro pour jouer avec de grands artistes, et êter reconnu en tant que telle, mais l'avenir et les situations ont fait que je ne suis pas un sessionman, et franchement je ne m'en porte pas plus mal, d'ailleurs j'adore travailler avec des gens qui ont ou qui ont eu le même rêve, ce qui est très agréable... :(((

Depuis notre plus tendre enfance on travaille pour devenir quelqu'un ou quelques choses, alors pourquoi en étant "batteur pro". :non:

J'ai connu un gars qui rêvait de devenir le plus grand batteur, il a bossé dur, et puis il a baissé les bras, et un jour, il s'est fait remarquer au détour d'une salle parisienne où il boeufait d'une manière tout à fait conventionnel, et il a été pris dans un group qui tourne à fond maintenant, alors pourquoi pas l'un d'entre nous. :?:

Tout plaquer en sachant eperdument que l'on aura pas le niveau sonore ou technique, effectivement ça demande reflexion. Mais je connais plein de batteur intermittent du spectacle qui vivent très bien sans écumer les studios avec des têtes d'affiches.

La vrai question est de savoir ce qu'est un batteur pro... Pour moi, il n'y a pas de différence entre un Christophe DESCHAMPS et un Dupont Lajoie qui joue tous les soirs dans des clubs et autres petites salles de spectacles si ce n'est le montant perçu à la fin du concert.

Mais après tout, gagner 1000€ par mois hors indemnités ASSEDIC en faisant ce que l'on aime par dessus tout, n'est ce pas le plus important ? :bravo:

Et je vous assure qu'il y en a un paquet qui y arrive, mais ce ne sont pas des stars aux yeux du public moyen achetant le dernier album de la "Star'Ac", mais franchement moi j'en vis et je me fous de la reconnaissance du maison de disques si le public qui est devant moi s'éclate...

Pour ce qui est de Mr Manu KATCHE, que je connais assez bien, voir même plus, je peux te dire qu'il n'y a jamais eu quelqu'un qui a refait des prises dérrières lui. Seulement, il s'est avéré, que sur l'album de Sting, "Fields Of Gold", il y a des morceaux qu'il avait joué et qui n'ont été retenu donc c'est Vinnie COLAIUTA qui s'y est collé. Hep, franchement, remplacer, un excellent par un excellent, où est le problème, si ce n'est qu'à ce moment Manu ne devait pas avoir la bonne approche, c'est tout, mais arrêtez donc de vous bouffer le nez car franchement, moi je pars du principe que nous devons faire nos preuves avant d'avoir une once de préjugés absurdes sur tel ou tel batteur...

Merci pour le respect d'autrui...

Autre chose; je ne suis d'accord quand je lis,

Citation : Résultat : si t'as pas le temps, que c'est trop tard (il faut s'y prendre jeune, sinon c'est foutu) que juste "t'aimerais bien" laisse tomber, fais toi plaisir, joue en amateur (gratos pour pas prendre des plans aux pros), et voilà.


ça me fous hors de moi... :furieux:

Alors Schtroumpf
Sérieusement, pourquoi un gars qui joue en "amateur" ne pourrait pas se faire payer quand il se tape 250 kms, une chambre d'hotel et tout ça pour jouer dans un club... C'est simplement de la ségrégation pure et dure...
Maintenant, celui qui fait des session gratos pour un artiste dans un studio de renommée, moi j'en connais pas, ou alors, c'est déjà un pro qui rend service ou bien encore, un amateur qui s'est fait remarquer et qui a un jeu correspondant à l'attente du prod ou de l'artiste.

Je ne suis pas un grand batteur mais j'ai eu la chance de bosser avec Gildas ARZEL, pour ceux qui connaissent alors, soyez sérieux deux minutes, la porte est ouverte à celui qui veut la franchir et tout ceci n'est pas une histoire d'age, de temps de travail, de je veux ou je veux pas.
Maintenant, puisque tu as la prétention de dire que tu travailles avec des grands et que tu fais tout les genres de boulot qu'un batteur peut faire, tu ne vas certainement pas pleurnicher, s'il te plait, ne me fais pas le couplet de l'arriviste mesquin et égocentrique qui ne souhaite pas voir de nouvelle tête, continus donc à bosser pour rester au top et peut être que tu seras encore dans les studios et sur scène en 2025.

@+

Musicalement,

Feel
@+Musicalement, rimfeel