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Le coin du français.

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Sujet de la discussion Le coin du français.
Vous avez un problème, un doute en français? Venez ici poser votre question, nous tenterons d'y répondre.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

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3476
donne-z-y-moi

ou

donne le moi

Non je ne mettrai pas de pull

3477
Samy: :-D ça dépend à qui tu t'adresses!

daRinze: C'est soit "donne le moi" ou "donne moi le" + "truc"

Enfin, je vais z y voir dans le bechamelle.
3478
j'ai pas su comment demander à gouguel...
3479
Faut lui demander gentiment. :-D
3480
oui mais je veux dire que je n'ai pas su formuler ma demande...
3481
Ah ok, j'ai cru que tu blaguais. :oops2:

je viens de tester "donne le moi" directement et je suis tombé la dessus. Cette source à l'air... complète, je dirai. Peut être même un peu trop... :-D
3482
c'était aussi simple ? :8O:
javé commencé par "position pronom" puis "impératif pronom" puis après j'ai pas su aller plus loin ;)

Citation :
Je vous rappelle d’abord LES FORMES SELON LES FONCTIONS :
FORMES CONJOINTES :
1 sujet : il / elle,
2 COD ou attribut : le / la,
3 COI : lui,
FORMES DISJOINTES : lui / elle.
(Je ne rappelle pas les emplois des formes conjointes et disjointes ; ce n’est pas le sujet.)

PLACE DU PRONOM PERSONNEL
A) SUJET : sauf dans les inversions d’usage, il précède le sujet.
* Il / Elle vient.
→ Vient-il ? Vient-elle ?

B) COMPLEMENT
1 PRONOM UNIQUE : il précède le verbe,
* Il LE donne. Je LE (attribut) serai. Il LUI parle.
sauf à l’impératif AFFIRMATIF : il suit le verbe,
* Donne-LE. Parle-LUI.
Mais : Ne LE donne pas. Ne LUI parle pas.
sauf aussi lorsque le pronom est disjoint.
* Il n’a rien POUR LUI.

2 PRONOMS MULTIPLES.
L’ordre est le suivant :
1 COI autre que lui / leur : me, te, se nous, vous,
2 COD : le, la, les,
3 lui / leur,
4 en, y.
* Je TE LE donne. Je LE LUI dirai. Je LUI EN donnerai. Je L’Y ferai penser.

EXCEPTION : à l’impératif affirmatif, l’ordre est le suivant :
1 COD : le, la, les,
2 COI : moi, toi, lui, nous, vous, leur,
3 en, y.
* Donne-LE-MOI. Donne-M’EN. Fais-L’Y penser. (Bizarre !)
Mais : Ne ME LE donne pas. Ne M’EN donne pas. Ne L’Y fais pas penser.

Vous remarquerez que les traits d’union ne se rencontrent qu’à l’impératif affirmatif, quand le ou les pronoms sont en postposition. (Outre en cas d’inversion du sujet.)
N’oubliez pas que ces traits d’union doivent parfois être multiples et que l’élision prévaut sur lui : ° Donne-MOI-EN. → Donne M’EN.

Pour répondre à une des questions, je précise que le COI précède parfois le COD à l’impératif affirmatif ; comme dit, Grevisse, il y a du flottement dans l’usage.
* Rends-nous-les. (Hugo)
* Montrez-moi-la. (Proust)
* Faites-nous-le. (Renard)
* Rends-nous-la. (Bernanos)
* Dites-nous le. (Montherlant) (Trait d’union oublié)
* Tenez-vous-le pour dit. (Particulièrement fréquent.)
Dans cette perspective, la forme suivante est correcte :
* Donne-moi-le.

Voilà un grand nombre de répondants, et des meilleurs. Il n’empêche que l’usage habituel est plutôt :
* Rends-les-nous. Montrez-la-moi. Faites-le-nous. Rends-la-nous. Dites-le-nous. Donne-le-moi.
Et même : Tenez-le-vous pour dit.

Vous me direz que tout cela est bien compliqué. C’est l’usage qui l’est. Les grammaires ne font qu’entériner le bon usage, en essayant de le structurer.
Je ne veux pas vous décourager, mais, dans Grevisse, la matière du pronom personnel fait 51 pages. Vous avez matière à piocher, autant que moi.
3483

ben si on remplace par la 3ème personne...

donne lui-le ça sonne zarb !

 

 

3484
Fais chier-nous pas ! :oops2:
3485
3486
UP.

Je cherchais la conjugaison du verbe "parfaire" au subjonctif présent, quasiment sûr qu'il fallait dire "afin que je parfasse mon bronzage" et là, je suis tombé des nues : parfaire ne se conjugue qu'avec le verbe avoir. :8O:
http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/parfaire/

Jsavé po.

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

3487

Vi, en effet, c'est tentant de le conjuguer comme le verbe Faire, voire logique... c'est bien là le problème, logique n'est pas souvent français !

ceci dit, même si le figaro est d'accord avec le monde, on le trouve ailleurs : http://www.mediadico.com/dictionnaire/conjugaisons/parfaire

 

 

3488
Ah oui d'accord, les joies d'internet.

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

3489
Je mets les courses au frais.
est-ce que dans cette phrase, "frais" est un nom ? http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/gne.gif
3490
Oui.
3491

D'après mon pitit robert, "frais" est un nom masculin pluriel OU un adjectif, mais ce ne sont que de simples homonymes.

Du coup, dans ton exemple, il s'agit indiscutablement de l'adjectif et non du nom.

Maintenant, ça pourrait être le nom, mais ta phrase devrait s'écrire : je mets les courses aux frais, et n'aurait pas le même sens. (et sentirait bon la fraude fiscale)

 

[ Dernière édition du message le 18/03/2014 à 20:12:49 ]

3492
D'après mon Larousse, c'est un nom masculin qui signifie : 1) air frais (Prendre le frais); 2) Vent de force 6 ou 7 (bon frais, grand frais).
Te vlà bien...:-D
3493

Larousse vs Robert, le grand combat. 

 

Mais t'es sûr de toi ? Le Larousse numérique ne parle pas d'un nom masculin, mais d'un adjectif uniquement. (pour cette définition) : http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/frais/34972/homonyme

3494
quand ça fritte, faut aller voir le littré

en 13, il apparait comme nm :
http://littre.reverso.net/dictionnaire-francais/definition/frais

Non je ne mettrai pas de pull

3495
youtou, le Larousse numérique est mal foutu. Regarde sur la gauche, sous Forum, tu as les mots proches.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/frais/34970
3496
Citation de youtou :
Maintenant, ça pourrait être le nom, mais ta phrase devrait s'écrire : je mets les courses aux frais


Moyennement d'accord avec cette nécéssité du pluriel...Ainsi, quid du "je vais prendre le frais" quand après x verres tu penses aérer ton esprit embrumé par des excès d'alcool, par exemple?... Je dirais que nous sommes face à un nom et pas un adjectif, n'exigeant pas le pluriel pour l'être.
3497
Moi je me suis dit que c'était un genre de diminutif, de simplification de langage, pour pas avoir à dire "dans un environnement frais", ce qui du coup en ferait un adjectif. Puis après j'ai pas su :-D
3498
Et en occitan? Je mets les coursaous a lés frigo, macarel?
3499
vu ma "qualité" en orthographe et règles grammaticales diverses; je suis obliger de flaguer ! icon_facepalm.gif

Eternal NOOB !! Why not

MUSIC is Drug. Drug of LIFE !

tapé,Tapé, TAPEEEEE !!!!

3500

bien vu, ton dernier post le confirme icon_mrgreen.gif

 

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

[ Dernière édition du message le 19/03/2014 à 18:26:32 ]