Le coin du français.
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Hors sujet : 
'manque un point, au fait !...
L'prochain coup, je l'dis à Audiofanzine.
nifargov
Tu devrais écrire des chansons
jy_connais_rien
Citation : L'autre hic, insurmontable car gros enjeux de fric : les éditeurs devraient revoir tous leurs catalogues...
oué et faudrait aussi réécrire tout le roman.
Hors sujet : sinon t'as raison, pour l'orthographe comme instrument de domination de classe, disons de restriction d'accès au savoir et d'expression sur la scene sociale.
exemple ici même: les ptis jeunes qui ne savent pas écrire le français formel se font de suite tricard, n'ont donc accès ni au savoir ni a l'expression sur d'autres scenes que celle de leur ghetto de misère orthographique.
tandis que ceux qui se font transmettre, par reproduction sociale, la clé d'accès au savoir et à l'expression, continuent de les blâmer pour leur manque de persévérance, et les rejette.
chérir l'orthographe et la grammaire formelles est donc le signe d'un attachement à des privilèges de classe et de rejet du dialogue.
et même en sachant cela, je continue à 
devant le langage sms, comme nous tous. 
PS. désolé pour le prisme d'analyse un poil marxien
roman66
Très juste tes observations.
Sauf un truc : les petits jeunes d'AF en question, j'ai comme l'impression qu'ils sont pratiquement tous dans les classes secondaires, ils ont donc accès au savoir et à l'expression sur la scène sociale (j'aurais pas pu mieux résumer). Ce ne sont ni des illétrés ni des pauvres. C'est le manque d'effort, le j'm'en foutisme qu'on blâme.
Je connais un gars presque illétré et dyslexique de surcroît sur un autre forum : il s'est expliqué quant à ses carences... plus de problèmes
Un autre m'a dit au téléphone : j'arrive pas à bien écrire, ça me gène, j'ose pas trop écrire. Ben il continue à écrire car il a des choses à raconter.
Un autre s'est carrément mis à la poésie... et ce sont de très belles poésies.
Putain, le forum, c'est le retour de l'expression écrite qui devient enfin ludique car quasi instantannée... faudrait quand même voire à pas cracher dans la soupe (populaire et démocratique, la soupe, eh ouais) en écrivant n'importe comment : je suis donc aussi de ceux qui râlent devant un truc illisible à la première lecture. À l'exception de ce gentil trublion dyslexique.
Sinon, comme vous, quand je vois certains posts, j'ai comme l'impression d'être pris direct pour un abruti, comme si quelqu'un, en live, me vomissait sa diarrhée mentale dans un immonde charabia.
Je pense toujours aussi que derrière les posts, il y a un être humain, et j'aime bien les gens polis...
a.k.a
jy_connais_rien
a.k.a
roman66
Citation : heureusement, en langage sms, donc ça ne nous touche pas, bave crapaud blanche colombe toussa.
Pathos individuel faut pas exagérer, je pimentais juste ma théorie par des exemples colorés...
Je ne pense pas que bien écrire fasse partie de la culture dominante, au contraire.
Faut pas non plus cracher sur l'école qui reste criticable et améliorable, c'est sûr.
Citation : comme chacun sait l'école n'est que le lieu de reproduction et d'institutionnalisation des inégalités sociales.
Je trouve ça un peu exagéré, mais pas faux. Je pense surtout aux profs qui s'éreintent les méninges pour cette cette inégalité sociale ne soit pas.
Mais bon, je trouve que ton discours est celui d'un mec qui veut améliorer les choses... idéaliste hein? tant mieux!
Et comme dit un pote à moi (encore un exemple haut en couleur pour agrémenter mes arguments ô combien passionnants...
"Il vaut mieux manger une patate debout qu'un steak à genoux"
EDIT : J'AVAIS ÉCRIT "FAUT PAS EXAGÉRÉ", AF COMMENCE À FAIRE SON PERNICIEUX EFFET!!!
Anonyme
, sur le français ! J'ai pas tout lu mais l'accord du participe passé avec le verbe avoir quand le complément d'objet direct est placé avant (l'auxiliaire) m'a fait bien marré Evidemment, head avait correctement écrit sa phrase Sinon, moi j'ai une question : doit-on dire : "la barre est placée trop haut" ou "la barre est placée trop haute" ? Moi je dirai "trop haut" ; d'autres affirment qu'il faut dire "trop haute" et vous ?
roman66
Anonyme
Du coup, je ne dirai pas qu'une "barre est haute" si elle est haut placée mais qu'elle est haut. C'est gênant, hein
roman66
roman66
Anonyme
a.k.a
Citation : Un truc : ça vous arrive d'éditer un post juste pour corriger une faute?
Assez souvent, oui.
Citation :
Moi je trouve ça limite qd même parce que le référentiel reste le sol et qu'une barre "haute" en soi, ça ne veut pas dire grand chose. Non ?
Le remède, Adt : Les Catégories d'aristote.
roman66
Anonyme
Citation :
Le remède, Adt : Les Catégories d'aristote.
Je serais plutôt du genre non aristotélicien
Citation : "une couleur bleue" est un pléonasme...
Tu as raison.
Head Minerve
Par contre j'aimerais bien savoir si les deux propositions suivantes sont correctes (pour moi elles le sont) :
Génial, ta video !
Géniale, ta video !
Dans le premier cas génial est un adverbe, comme "top-moumoute, extra, super", et dans le second cas géniale est un adjectif et s'accord donc.
Avouez que les deux écritures sont très employées, et que peu de gens reviennent dessus pour s'avouer avoir fauté...
a.k.a
Citation : Je serais plutôt du genre non aristotélicien
Du point de vue logique, permets-moi d'en douter...
Anonyme
Citation : Du point de vue logique, permets-moi d'en douter...
roman66
Citation : Génial, ta video !
2/Géniale, ta video !
Je verrais deux sens différents :
1/ Génial! (voilà/j'ai vu etc...) ta vidéo
2/ elle est géniale ta vidéo
Head, bonne idée que ta notion d'adverbe... va falloir que je retourne à ma grammaire...
D'un point de vue linguistique, tout ceci n'est qu'onanisme mental pour la simple raison que ça n'a aucune incidence sur l'oral.
Pour, par exemple "je choses que j'ai dit /dites" la fréquence est tellement résiduelle, les fautes par rapport au "bon usage" (bon usage pour qui? pour les classes dominante... CQFD) sont tellement fréquentes que ça n'a plus aucune espèce d'importance : linguistiquement les deux propositions sont admises (la linguistique est plus réaliste, elle se base sur l'oral... et ça devient beaucoup plus compliqué une fois passé(es
) ces balivernes).Par exemple : une petite colle linguistique : quelle différence voyez-vous entre un SDF et un clochard?
Head Minerve
Autre version : un sdf crêche dans différents endroits, alors que le clochard, lui, a trouvé son carton et y demeure indéfiniment.
roman66
Hit !
a.k.a
Citation : Néanmoins (gueule de Sphinx, quoi)
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