Parlons Histoire (parce que sur AF il y a un sujet pour tout, sauf que là y'en avait pas encore)...
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TheStratGuy
14379
Modérateur·trice généraliste
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Sujet de la discussion Posté le 25/05/2013 à 22:30:34Parlons Histoire (parce que sur AF il y a un sujet pour tout, sauf que là y'en avait pas encore)...
Voilà, comme ça ça permettra de ne pas ramener notre science (humaine) à tort et à travers aux quatre coins du pub...
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
701 Posté le 05/04/2018 à 09:34:12
Résumer l'importance historique de Jésus à son existence réelle ou non, c'est voir court quand même.
Qu'il ait été réel ou qu'il ait été un personnage conceptuel inventé par Paul de Tarse, son passage reste un événement fondateur de la civilisation actuelle.
Qu'il ait été réel ou qu'il ait été un personnage conceptuel inventé par Paul de Tarse, son passage reste un événement fondateur de la civilisation actuelle.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
702 Posté le 05/04/2018 à 10:53:11
Citation :
Résumer l'importance historique de Jésus à son existence réelle ou non, c'est voir court quand même.
Ah oui tout à fait. Mais il me semble que personne n’a dit le contraire. Non ? En tout cas pas moi :
Cf avant dernier paragraphe de ce tl ; dr :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.533638,parlons-histoire-parce-que-sur-af-il-y-a-un-sujet-pour-tout-sauf-que-la-y-en-avait-pas-encore,post.9589099.html
[ Dernière édition du message le 05/04/2018 à 10:55:47 ]
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
703 Posté le 05/04/2018 à 11:02:40
Du coup je vois pas pourquoi ne pas baser le calendrier sur un événement qui est de fait fondateur
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
704 Posté le 05/04/2018 à 11:37:43
Certes ma préoccupation est très discutable.
Intuitivement et intérieurement, je préférais :
1- un événement dont la réalité ne fait aucun doute. Genre l’enterrement de Khéops. Il y a des millions de tonnes qui attestent de l’événement. Et puis les pyramides ont quand même de la gueule. Par contre, au niveau de la précision de la datation c’est probablement pas terrible.
2- donc aussi : un événement qu’on puisse dater avec une assez bonne précision. Genre une éclipse ? J’imagine qu’on peut recalculer les dates des anciennes éclipses avec un bonne prévision.
Cette histoire de calendrier me préoccupe, car c’est un peu comme un double décimètre dont les inscriptions seraient pas mal effacées autour du zéro et du un. C’est oppressant quand on est un peu psychorigide.
Oui bon. Ma préoccupation est un peu conne j’en conviens.
Intuitivement et intérieurement, je préférais :
1- un événement dont la réalité ne fait aucun doute. Genre l’enterrement de Khéops. Il y a des millions de tonnes qui attestent de l’événement. Et puis les pyramides ont quand même de la gueule. Par contre, au niveau de la précision de la datation c’est probablement pas terrible.
2- donc aussi : un événement qu’on puisse dater avec une assez bonne précision. Genre une éclipse ? J’imagine qu’on peut recalculer les dates des anciennes éclipses avec un bonne prévision.
Cette histoire de calendrier me préoccupe, car c’est un peu comme un double décimètre dont les inscriptions seraient pas mal effacées autour du zéro et du un. C’est oppressant quand on est un peu psychorigide.
Oui bon. Ma préoccupation est un peu conne j’en conviens.
[ Dernière édition du message le 05/04/2018 à 11:39:05 ]
Anonyme
65640
705 Posté le 05/04/2018 à 11:39:39
Tu devrais t'intéresser au concept du mythe historique, qu'en hypermegamaxirésumé on peut résumer ainsi : y a pas de fumée sans feu.
Anonyme
4631
706 Posté le 05/04/2018 à 11:41:16
Ca démontre surtout l’influence incroyable qu’a eu l’église catholique à tous les niveaux de nos civilisations pendant très longtemps. Quand on y pense ça a probablement été la puissance la plus importante de toute l’histoire de l’humanité.
Anonyme
65640
707 Posté le 05/04/2018 à 11:44:15
Pas une puissance positive ni progressiste en tout cas. Elle a transformé l'empire romain, plutôt xénophile, en un empire raciste et intolérant, et a plongé l'europe dans plus de 1000 ans de ténèbres.
L'islam a eu, au moins à ses débuts, une influence infiniment plus positive.
L'islam a eu, au moins à ses débuts, une influence infiniment plus positive.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
708 Posté le 05/04/2018 à 11:49:49
Citation de youtou :
Tu devrais t'intéresser au concept du mythe historique, qu'en hypermegamaxirésumé on peut résumer ainsi : y a pas de fumée sans feu.
Ben un feu j’en ai mentionné un : monastère de Qumran.
De toute façon c’est déjà difficile de faire une liste de critères à vérifier pour dire s’il a existé ou non.
Avec comme liste : « un barbu qui a prêché ». Check 100%.
Ou : « un gars qui multiplie les pains et ressuscite ». Bon là perso : 0%. Notamment parce-que ça défie la conservation de la matière.
Dans l’Iliade il pourrait bien y avoir une part de réalité historique. Dans l’Odyssée il y a beaucoup plus d’effets spéciaux. Bref, peu importe. De toute façon ce n’était pas vraiment mon propos, qui portait plutôt sur l’aspect « calendrier ».
[ Dernière édition du message le 05/04/2018 à 11:50:32 ]
Anonyme
4631
709 Posté le 05/04/2018 à 11:49:51
@youtou: Mouais alors ça c’est quand même un putain de gros raccourci bien faux. C’est quand même passer au-dessus de tous les ecclésiastiques philosophes et scientifiques, et de gentiment oublier que l’église romaine catholique est aussi un des rares trucs de la civilisation romaine à avoir survécu. Et de l’autre côté de sciemment ignorer tous les problèmes de l’empire romain.
[ Dernière édition du message le 05/04/2018 à 11:55:12 ]
Anonyme
65640
710 Posté le 05/04/2018 à 11:55:00
Nan mais je t'accorde qu'on va pas résumer l'Eglise en une phrase de toute façon.
Mais mon point de vue ne changera pas sur elle, c'est de la saloperie et pis c'est tout.
Mais mon point de vue ne changera pas sur elle, c'est de la saloperie et pis c'est tout.
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