Le Montmartre d'AF : arts graphiques traditionnels

j-master

33976

Vie après AF ?

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Sujet de la discussion Posté le 07/04/2016 à 16:18:57

Voilà, parce que je viens de commencer la peinture à l'huile, que j'aime aussi le dessin, la calligraphie, et que j'aimerais faire de l'enluminure :ange:

...

Ce sujet est ouvert pour parler de tous les arts graphiques non informatisés, et plus particulièrement côté créateur, pour parler inspiration, astuces, matériel...

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Vince_

22792

Vie après AF ?

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551 Posté le 30/03/2017 à 00:55:01

N'en faisant quasiment pas, j'ai du mal à avoir un avis sur les trucs figuratifs en général, mais là, avec les formes en suggestion plus que précises et réalistes, ça laisse beaucoup de place pour une interprétation personnelle et j'aime ça.

Tu es spécialisé en gouache ou alors tu utilises d'autres matières / médiums ?

On en utilise au collège me semble t il et c'est assez sous utilisé par la suite on dirait.
En général on voit plutôt soit de l'huile soit de l'acrylique et un peu d'aquarelle parfois.
Mais la gouache c'est plus original.

L'expression " avoir la gouache ", ça a un rapport ?

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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552 Posté le 30/03/2017 à 01:06:03

Intéressante, ta première remarque.
Je pense qu'on connaît la peinture beaucoup trop en repro et pas assez en "vrai".
On a ainsi une idée assez fausse du "fini", du "décrit".
Le rapport réel aux tableaux montre qu'en fait le problème n'est pas entre figuration et abstraction.
Beaucoup de grands tableaux, de près, sont extrêmement abstraits!
Rubens, Rembrandt, Delacroix, El Greco, Goya, Vinci, même Ingres.

J'ai peint à l'huile très très épais, des "paysage abstraits", pendant une quinzaine d'années. Brusquement, en 1997, je n'ai plus pu rien faire.
Aucune explication. Ca a duré 7 ans. J'ai repris timidement à la gouache, puis sur des formats de plus en plus grands.
Qqch s'est développé, affirmé. Aujourd'hui ça me convient bien. Quelquefois je mélange avec un peu d'acrylique, du pastel, du crayon, de l'encre de chine...

Un très grand abstrait du 20e, Bram Van Velde, a beaucoup utilisé la gouache.
Beaucoup d'anciens aussi. A l'époque on appelait ça "tempera".

Pour l'expression je ne sais pas, je ne la connaissais pas.
Merci pour le coup d'oeil, l'ami.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Vince_

22792

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553 Posté le 30/03/2017 à 01:28:01

Tu aurais pu citer Monnet aussi, certains tableaux sont à tomber à Marmottan :bave:

Ses " meules " n'étaient elles pas considérer péjorativement comme abstraites à son époque ?

Citation :

Brusquement, en 1997, je n'ai plus pu rien faire.

Yep bizarrement je comprend ça n'ayant rien peint de mes 21 ans à mes 36... :-D

Merci à toi et honte à moi, c'est la première fois que je vois du Bram Van Velde ( que même de nom je ne connaissais pas ). Son google images me plait bien même si comme trop souvent à mon gout ils nous montrent des trucs très similaires entre eux. Je veux bien l'histoire d'homogénéité, de maturité, de trouver son style tout ça, mais après m'avoir fasciné, ça me gave un peu à présent.

Après il en faut pour tous les gouts, et ça peut être une bonne chose de garder une ligne directrice assez étroite tout le long de sa carrière / vie ( déjà bien d'avoir une " carrière " :-D

). Je pense aux Cabrel, Brassens, ou Chabrol, Ken Loach par exemple.
C'est quand même plus enthousiasmant quant ça part dans tous les sens, tout en gardant sa papatte, là je pense à des Picasso, Tarentino, Haneke par exemple qui se renouvellent sans cesse :bave:

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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554 Posté le 30/03/2017 à 08:34:05

Si tu restes axé sur le maximum du possible, et la sincérité, tout en recherchant ardemment la justesse plastique, tu ne décides ni de la forme, ni du "style".
Quant à la sacro-sainte "expression de la personnalité" chère à l'amateur d'art, c'est bien évidemment de la foutaise XXL.
Il y a aussi, pour le spectateur capable, le fait d'entrer profondément dans une oeuvre: Au sein de ce qui, au premier abord, peut sembler constant ou monotone, on trouve parfois peu à peu une variété certes subtile du point de vue formel, mais réelle et essentielle du point de vue expressif.
Evidemment, l'accès au subtil n'est pas fourni (ni même traité sauf erreur de ma part) par les revues grand public ni par les émissions télévisées, qui préfèrent largement, comme il se doit, le spectaculaire, voire le grand-guignol.

Pour exemple: Les frêles natures mortes de Giorgio Morandi semblent redondantes de loin ou au premier abord, mais révèlent à l'examen attentif (et face aux vrais tableaux, c'est essentiel!) une très grande variété de sentiment. L'homme semble s'être attaché à dresser chaque jour le portrait de l'effet que produit chaque lumière nouvelle sur sa psyché. Magistral!
A l'inverse, les paysages de bord de mer d'Eugène Boudin, quoique toujours très réussis, toujours très justes plastiquement parlant, parlent toujours du même jour.
Recette fine et réussie, mais recette tout de même.
Une forme raffinée d'artisanat, mais pas de l'art.

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[ Dernière édition du message le 30/03/2017 à 08:35:13 ]

j-master

33976

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555 Posté le 30/03/2017 à 09:59:33

Citation :

le spectateur capable

le spectateur d'une oeuvre d'art doit il nécessairement être éduqué ?
Vous avez 2 heures. Moi, j'ai piscine.

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oryjen

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556 Posté le 30/03/2017 à 10:15:14

Bien évidemment, et jusqu'à un certain point, oui.
Pour comprendre le chinois il faut l'apprendre.
Les rapports plastiques (formes, plans, couleurs, textures, rythmes, tensions...) sont un langage.
Les oeuvres d'art dignes de ce nom véhiculent une pensée (non-discursive et non-articulée... disons "holistique", c'est à la mode...) de haut niveau, raison pour laquelle elles sont conservées à grands frais comme des trésors.

Bien sûr les règles d'or de la démocratie exigent que cette pensée soit accessible instantanément au plus grand nombre et sans effort :oops2:

Lang et sa clique s'y sont largement employés.
Je crois comprendre qu'ils n'ont que moyennement réussi. :-D

Ceci dit une oeuvre digne de ce nom produit aussi une sorte d'effet instantané...
... Qu'il est difficile au profane de distinguer du choc purement émotionnel que généralement produit le grand-guignol conceptuel, installationniste, ou performiste.
Question d'éducation de la sensibilité, sans doute, en effet.

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Anonyme

17824

557 Posté le 30/03/2017 à 10:45:10

Oryjen, ne crois tu pas qu'on peut aussi s'éduquer par ses propres moyens ?

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oryjen

17492

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558 Posté le 30/03/2017 à 10:51:56

Oui bien sûr: en multipliant les contacts avec une nourriture de bonne qualité.
C'est une pente naturelle que d'être sensible, même à son insu, au meilleur.
Malheureusement, sans repères culturels, c'est la loterie: On se trouve au contact avec n'importe quoi.
Nous partageons pas mal avec les éponges: On absorbe tout ce qui passe à portée, et on se construit avec ça.
On s'habitue même au pire.
Mébon, à un moment, ça finit par se voir et se discriminer tout seul.
Quand je vois des foules se presser aux grand-messes pour admirer les flatulences de Jeff Koons, je me dis que les gens n'ont que ce qu'ils méritent.
Le cruel de la situation est que Koons, lui, est parfaitement conscient de ce qu'il fait.

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cyar

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559 Posté le 30/03/2017 à 17:29:16

J'ai l'impression que Koons, c'est surtout un placement financier intéressant, avant d'être un artiste véritable.

Par contre, on peut pas lui enlever un sacré talent de troll, pour faire passer un plug anal géant pour un sapin de noël! :lol:

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[ Dernière édition du message le 30/03/2017 à 17:31:17 ]

Lola Tance

12481

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560 Posté le 30/03/2017 à 19:18:32

Paul McCarthy, pas Koons.

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cyar

12259

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561 Posté le 30/03/2017 à 19:59:38

ah merde, j'étais persuadé que c'était koons

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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562 Posté le 18/05/2017 à 09:29:58

"L'un d'entre eux", gouache sur papier, 143 x 99, 2017.

"L'un d'entre nous", gouache sur papier, 143 x 99, 2017.

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oryjen

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563 Posté le 18/05/2017 à 09:50:19

"Devin", gouache sur papier, 99 x 70 cm, 2017.

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Vince_

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564 Posté le 19/05/2017 à 23:44:11

Super la série, Gouache Revival, j'adore les nuances que t'arrives à obtenir. :bravo:

C'est du zoli format, ça, comment tu penses les encadrer / finaliser ?
Peut être un collage / marouflage ? sur support rigide type médium ou carton entoilé pourquoi pas toile aussi.

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oryjen

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565 Posté le 20/05/2017 à 10:58:13

Merci. Papier librement pendu à une réglette invisible en haut, à 4 ou 5 cm en avant du mur.
Les deux premières photos sont mauvaises: Eclairage de biais faisant trop ressortir les reliefs du papier.

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Vince_

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566 Posté le 21/05/2017 à 01:14:10

yes, tu t'en prendrais plein la gueule sur le thread des photos ( ohlala cette expo, machin technique etc...) :-D

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Dr Pouet

52038

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567 Posté le 21/05/2017 à 02:10:42

Bah franchement, ce n'est pas l'esprit. Pas le mien en tout cas. Pour moi le but est de dire ce qu'on a aimé, et de faire des propositions qui nous semblent des améliorations. Après l'auteur fait ce qu'il veut avec ces retours.

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Vince_

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568 Posté le 21/05/2017 à 02:22:17

oui je sais bien, c'était juste un mini troll gentillet, compact, X100s

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oryjen

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569 Posté le 22/05/2017 à 09:14:31

Hého, ici ça parle d'art, pas de photo hein... :oops2:

Trollolilolol...

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570 Posté le 23/05/2017 à 01:06:42

Pour ne pas en rajouter une couche, j'ai justement entrepris de prendre en p.... mes chères peintures pour me faire un mini book perso ( concrètement des humbles impressions 8/10 dans un petit carnet qui va bien ( négatif + )

Autant sur certaines ça passe autant sur de nombreuses autres, même dans le format rikiki, la " qualité " est franchement discutable.
Je ne sais pas trop quoi faire, mais vais essayer des trucs genre jouer sur l'éclairage avec les trucs que j'ai ( lampes de bureau, lampe de chevet bref que du matos de pro

) et voir si je peux sortir des tofs correctes.

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oryjen

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571 Posté le 23/05/2017 à 08:42:25

Si les formats sont pas trop grands, un jour de grand soleil tu te mets à l'ombre (au Nord c'est le mieux).
Les lampes font toujours jaune.
Bon après tu peux retoucher la balance des couleurs avec Picture Manager, mais faut savoir s'y prendre avec ce logiciel.
Moi je galère...

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572 Posté le 24/05/2017 à 00:39:52

Justement c'est pour les grand format que je galère. Les petits, je peux tellement les foutre où je veux que même en ayant le raffinement photographique de Basile Boli, j'arrive à sortir un cliché potable.

Soit dit en passant, on m'a envoyé faire une petite course chez Rouge et pie, c'est plutôt pas mal comme magasin avec pas mal de surface et de produits interessants.

J'ai noter des tubes de gouaches d'1L à 4 euros ( 3,99 ou truc du genre ), là on rentre dans les tarifs que j'aime :humm:

Je n'ai pourtant pas céder à la tentation, pour m'en tenir à la résolution de ne plus peindre avant d'en avoir encadrer un peu plus qu'une seule ( :oops:

) et de me faire un mini portofolio un peu plus haut de gamme que mon mini carnet format 8 * 10 ( que j'apprécie tout de même assez, ainsi que certaines personnes qui me disent parfois " ho c'est marrant ce format, sympa dis donc " ).

Pour avoir " ma dose ", je me fais quand même des petites séries au fusain + pastel, le soir, en douce.

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[ Dernière édition du message le 24/05/2017 à 00:45:21 ]

oryjen

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573 Posté le 24/05/2017 à 09:42:06

Attention la gouache pas chère est bon marché parce que les fabricants économisent sur ce qui coûte, c'est-à-dire le pigment, qu'ils remplacent, pour "faire matière", par du calcaire en poudre (grosso-modo de la craie).
Résultat: les couleurs blanchissent au séchage.

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oryjen

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574 Posté le 24/05/2017 à 10:01:47

Une série de petits formats, autour de 15cm dans la grande dimension, autour du sentiment d'aube.
Gouaches noire et blanche, crayon noir et craie blanche, sur papier recyclé gris.