Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

L'immobilier, ça va se casser la gueule ou pas?

  • 126 réponses
  • 20 participants
  • 3 031 vues
  • 19 followers
Sujet de la discussion L'immobilier, ça va se casser la gueule ou pas?
Hmmm? dans les prochains mois, là... z'en pensez quoi?
Afficher le sujet de la discussion
26
Oui mais t'es sur paris. C'ets la tendance mondiale ça : faire fuire des grandes ville les classes moyennes. Paris par rapport à la france c'ets quoi ? Quelque centiemmes de % du parc immo ?
27
La loi Robien, ça va faire monter le prix du neuf, comme la demande va exploser.

I'm Back

28
Pour fuyu>

Citation : Les taux d'intérêt

Des économistes et des journalistes avancent que les fondamentaux du marché immobilier sont liés aux taux d'intérêt.

D'après cette thèse, des taux d'intérêt bas feraient monter les prix de l'immobilier. Inversement, des taux d'intérêt élevés feraient baisser les prix de l'immobilier. En effet, les taux bas permettraient aux ménages de s'endetter facilement et sur de longues durées. Il en résulterait une augmentation de la masse monétaire, qui se traduit par une inflation des prix de l'immobilier. Anticipant la hausse des prix de l'immobilier et une remonté des taux d'intérêt, les ménages feraient le choix de s'endetter lourdement, parfois pour une durée de 20 ans à 30 ans.

Cependant, cette thèse rencontre un écueil majeur : en période de taux d'intérêt bas, certains pays ne connaissent pas de bulle immobilière.

Par exemple, au Japon, les prix de l'immobilier baissent depuis 10 ans. L'Allemagne, la Belgique et la Suisse ne connaissent pas de flambée des prix. L'influence des taux d'intérêt doit être étudiée, mais elle ne semble pas primordiale.

29
Pour babar>

Citation : Le rattrapage européen

En France et au Royaume-Uni, on justifie la hausse des prix par le besoin de rattrapage au niveau européen.

Par exemple, on entend souvent dire que Paris est en retard sur Londres. Mais en réalité, l'immobilier européen connaît une grave crise depuis 2003. Par exemple, en plein coeur de Bruxelles ou de Berlin, on peut trouver des appartements d'exception mis en vente entre 1000 € et 2000 € du m2.

En Allemagne et en Belgique, le prix des biens immobiliers (maisons et appartements, sans distinction) ne cesse de baisser, depuis des années. Dans certaines région (pas seulement en ex-Allemagne de l'Est), certains biens invendus sont mis en vente "sans prix" : à charge du vendeur de faire une offre (par exemple en remboursant les frais d'entretien du propriétaire). Les biens non-entretenus sont tout simplement invendables et retirés de la vente.

Pour le vérifier par vous-même, vous pouvez vous connecter aux sites http://www.immoweb.be (Belgique) et https://go.immopool.de (Allemagne).

30

Citation : Les taux d'intérêt

D'après ce mythe, les marchés de l'immobilier sont à l'abri d'une baisse, tant que les taux d'intérêt restent bas.

Ce mythe contient une part de vérité, car des taux d'intérêt permettent aux ménages de s'endetter. Pour battre en brèche ce mythe, remarquons que de nombreux pays à taux bas (Australie, Nouvelle-Zélande, Allemagne et dans une moindre mesure les Etats-Unis) connaissent une baisse des prix de l'immobilier.

En outre, on peut remarquer que les taux directeurs actuels en Union Européenne sont à des niveaux plancher (2%) et que la durée d'endettement des acheteurs est maximale (20 à 25 ans). L'âge moyen de l'acheteur étant de 35 ans, on ne peut aller au delà d'une durée d'endettement de 25 ans, à moins de guérir la maladie du cancer. La problématique des taux d'intérêt bas est donc hors-sujet, car même à un niveau plancher, les taux d'intérêt ne permettent plus de soutenir le marché durablement. L'INSEE a publié en décembre 2004 un article confirmant cette thèse.

Le mythe des taux d'intérêt bas est un phénomène de renforcement du mythe principal. Ce mythe montre également que l'acheteur fonde son raisonnement sur des facteurs haussiers (les taux d'intérêt bas), en faisant abstraction de données moins favorables, comme par exemple la démographie, ce qui est la définition de la bulle.

:noidea:
31

Citation : Les banques commencent quand même à refuser de plus en plus de prêt



:?!: je suis surpris par ça; les negociations de prets n'ont jamais ete aussi nombreuses a mon niveau que depuis ces 4 derniers mois :D:

les menages les plus modestes ne cessent de se jeter sur ce qui reste, avant l'arrivée des richissimes anglais de cet été.

et avec des taux vraiment super bas.........

sol carlus, tu ne fais plus de pret actuellement (jave cru comprendre que tu était dans la banque) ????

moi je suis tres surpris;

bon tout le monde dit le marché immo va baisser;

voici mon modeste point de vue (basé sur le marché des particuliers) :

le marche de l'immobilier suit a l'inverse le marché boursiers
le marché action monte quand le marché immo baisse avec quelques décallages dans le temps.

le marché action a fortement augmenté ces derniers mois d'ou une crainte sur le marché immo.

En plus, comme les taux d'emprunts sont faibles, (indexés pour partie sur un marché obligataire en prevision de baisse egalement), beaucoup de particuliers achetent.

le cout de l'argent est faible; l'offre est de plus en plus faible pour beaucoup de demande; donc par consequent, je suppose que meme si le marché immo stagnera, ça m'etonnerait qu' il baisse vraiment.

Le cout des materiaux de construction va en augmentant la main d'oeuvre aussi (en plus il y en a de moins en mois pret a se lancer dans l'acitivité de construction), c'est le marché de la seconde main immobiliere qui profite un max

en clair stagner peut etre............ baisser (et donc se casser la gueule) je ne pense pas.....................
Uniformite culturelle = manipulation des masses
32
Même sur AF tu rencontres des vendeurs de Century 21 :8O:
Century 21 : Les vestes jaune moutarde top la classe :aime2:

(Ca ferait un bon psuedo tiens :idee2: )
33
Je ne suis pas dans l'immobilier :non:

analyse de risque :D:
Uniformite culturelle = manipulation des masses
34
Les taux oui zap, moi je parlais aussi de toutes les aides qui permettent à ceux qui ont de la thune de s'en faire encore plus en achetant du neuf et en le louant, d'où la demande qui augmente et qui entraîne la hausse du prix du neuf

I'm Back

35
Oui, spa si simple :((
36
Plus la vente à la découpe !

plus les allegement fiscaux sur les frais de mutation ,

plus les municipalités qui touchent sur chaque vente .....

redécouvrir que l'argent va à l'argent :oo:

plus t'en as plus t'en gagne ! et on ne parle pas de ceux qui se sont improvisé marchand de bien , et qui vivent sans rien foutre simplement sur leur tune , et la complaisance des banques !

il y a un danger : comme pour l'affaire du crédit lyonnais : en cas de chute tout le monde descend !

mais comme ceux qui ont du blé sont solidaires ! c'est pas demain le veille qu'on va pouvoir se loger d façon convenable avec peu de tune ! :o:
37

Hors sujet : Ptain mais comment tu fais pour pas te saouler, à la longue ? :8O:

38
Oogie < :ptdr: :ptdr:
Uniformite culturelle = manipulation des masses
39
En attendant, je en train de découvrir le lobby des "Baissiers", leur prédictions, tout ça... ça fait peur....
40

Citation : les menages les plus modestes ne cessent de se jeter sur ce qui reste, avant l'arrivée des richissimes anglais de cet été.



C'est vrai qu'acheter un appart de 45 m² ou tout est a refaire et en plus te tapper tous les frais de copropriété, c'est mieux que de louer :zzz:

J'en connais un paquet qui s'en mordent les roustons sur Toulouse pour ça :|

Sachant qu'en plus notre chère mairie prévoie une deuxième aéroport, une deuxième rocade et un accés TGV direct pour paname, ça va pas faire en diminuant, quand aux salaires ils augmentent d'a peine 2 % l'an, quand l'immo en prend en moyenne 10, c'est génial :nawak:

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

41
Avant d'acheter , faut regarder s'il y a des entreprises en nombre suffisant , sinon la taxe foncière :(((

en plus faut se renseigner sur les transports , leur accès , le creches , les écoles , parking etc.... pas seulement pour soi ! mais dans l'objetcif de revendre un jour sans se faire dépouiller par la perte ! :8)

enfin, n'empeche que nos boites de conserves elles sont hors de prix :

je donne une comparaison : en 40 ans on est passé , pour un locataire de grande ville à un loyer représentant 10% du salaire ( ça fait réver hein :fache: ) à un montant plus proche du 1/3 voir de la moitiée !

bon ! après allez comparer des générations entre elles ! :non:

si on suit cette logique , soit va arriver un moment ou les problèmes de logement vont se transformer en conflit social , soit le legislateur va intervenir ? :???:
42
Lonewolf < je parlais du secteur que je connais c'est a dire les logements en correze

apres paris c'est different tu pouvais avoir un vieux corps de ferme et 1000 a 3000 m² pour a peine 30 000 euros maintenant c'est 200000 minimum et inhabitable

les anglais hollandais achetent tout et eux (c'est un des point que je pense positif) mettent le paquet (beaucoup de zero et les artisans locaux s'en frottent les mains ) pour refaire ça par des pros dans les regles de l'art en respectant ( plus que certains français qui ont un bien de famille et qui font portnawak), l'architecture les caracteristiques locales et techniques propres a la region...........

mais clairement les prix ont grimpés avec une telle rapidité que les plus modestes restent locataires comme dans les grande villes avec les inconvenients de la campagne sans les avantages de la ville
Uniformite culturelle = manipulation des masses
43
Moi l'année prochaine, j'achete

l'immobilier va encore prendre 10 points cette année, peut etre un peu moins l'année prochaine. mais la regle, c'est que tant que ça continue d'augmenter, tu peux acheter. de toute façon, l'immobilier c'est un investissement. c'est un bien qui ne se deprecie pas s'il est correctement entretenu.

En investissement locatif, on parviens en moyenne a un rendement de 7%/an

vive l'immobilier. la pierre, un valeur refuge...

Pour le neuf, les prix sont tiré vers le haut non pas a cause de l'augmentation du cout des materiaux (entre 3 et 6 point sur l'indice BT01 par an selon les epoques)
C'est le foncier qui drainent les prix vers le haut
44

Citation : vive l'immobilier. la pierre, un valeur refuge...


A condition que ne nous connaissions pas une explosion de la bulle, comme en 1991...
45
Je comprends ta remarque rasclapo, mais si l'on prend une etude patrimoniale, il vaut mieux avoir de tout des actions, des obligations, de l'immobilier, de l'assurance vie comme ça si un secteur se casse la gueule l'autre reprend.....

le meilleur moyen de couvrir son portefeuille "patrimoniale"

la dessus quelques warrants et trackers et meme si ton appartement chute en valeur, le reste prend le relais pour combler la perte

comment vous n'avez pas les moyens de couvrir la valeur de votre actuel logement par des valeurs mobilieres ..............???? :mrg: :mrg: bande de pauvres musiciens ........

coment fermer ma gueule pasque j'ai pas plus que vous et que je n'ecoute pas mes propres remarques................???? de quoi je me mele :mrg: :mrg:
Uniformite culturelle = manipulation des masses
46
De toute façon , si c'est pour habiter , t'as pas grand chose à perdre à investir :

1/ tu place pour ta retraite :8)

2/ en général ton bien te coute " un peu " :8O: de fric mais tu roules pour toi !

3/les spéculateurs peuvent perdre des tunes , mais qui est-ce qui va pleurer devant des gens qui ne bossent pas pour avoir leur tune :???:

4/meme si la bulle explose , le particulier qui habite son bien , va pouvoir faire des économie sur l'impot relatif à son patrimoine ! c'est tout bénef ! ( surtout pour les agriculteurs de l'ili de Ré taxé sur l'ISF :bravo: )
47
L'immobilier reste actuellement le meilleur placement car il n'y a aucune conccurence.

La bourse avec les attentats est condamnées pour les vingts prochaines années.

la rémunération des livrets d'épargne vont être revus à la baisse.

l'or stagne depuis plusieurs années.

les meubles anciens et antiquités se sont effondrés.







Citation : A condition que ne nous connaissions pas une explosion de la bulle, comme en 1991...



oui là c'était plutôt sur l'immobilier professionnel, bureaux et fond de commerce.

donc pour l'instant pas d'affolement et surtout ne pas vendre, à moins d'une guerre, l'immobillier n'est pas prêt de s'effondrer
48
C'est bien joli la théorie, Balkam... mais si je veux rester à Paris, même en revendant mon apart Je ne peux pas acheter un 3 pièces avec ma moitié... lâcher 300 000 euros c'est pas simple. Et même si je pouvais le faire, j'aurais un peu la trouille...
49

Citation : /les spéculateurs peuvent perdre des tunes , mais qui est-ce qui va pleurer devant des gens qui ne bossent pas pour avoir leur tune



et les vieux qui investissent l'epargne d'une vie de travail dans l'immobilier et le destine a leurs enfants ...........ils n'ont plus qu'a crever sur leurs argent ????

je comprends pas tes remarques :

Citation : De toute façon , si c'est pour habiter , t'as pas grand chose à perdre à investir :

1/ tu place pour ta retraite



cf au dessus ceux qui preparent la transmission de patrimoine via l'immobilier ????

Citation : 2/ en général ton bien te coute " un peu " de fric mais tu roules pour toi !



la ok

Citation : 3/les spéculateurs peuvent perdre des tunes , mais qui est-ce qui va pleurer devant des gens qui ne bossent pas pour avoir leur tune



considerent tu comme spéculateurs les gens modestes qui ont acheté un studio a 50 ans apres l'emprunts de leurs baraque pour preparer leurs retraites ???
Uniformite culturelle = manipulation des masses
50

Citation : la rémunération des livrets d'épargne vont être revus à la baisse



la rémunération des livrets d'épargne est revue à la baisse plus exactement le 1/08


je sais je chipotte................... :mrg:
Uniformite culturelle = manipulation des masses