À propos des grèves SNCF : réponse aux détracteurs.

FredSkaut

1188

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/03/2003 à 11:14:22

Ouos barna c'était pa dédié à toi ce message (au fil des posts je me suis rendu compte que tu abondais plutôt dans le même sens que moi !) mais plutôt à korg72, Lolio etc...

désolé !!

ciao

Fred

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Fred de MAD[e] IN SANITY

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@+ Fred

Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

76 Posté le 26/02/2004 à 12:15:56

Citation : Euh on a un peu moins de 7 semaines de congés histoire d'être exact (26 jours en fait avec obligation de prendre une quinzaine de jour consécutivement une fois dans l'année ou un délire du genre)

super, ca fait deja 2 semaines de plus que moi...

Citation : et il m'arrive à moi aussi de me peler les week end en pleine nuit quand il fait -15 (j'habite
dans l'est), quand il pleut, quand il fait 40 ° et avec le srails et le ballast c encore pire.

ok, c est dur j en conviens biensur, mais ces fois la tu récupères combien? que ca soit en jours de récup ou autre?

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logan

3148

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

77 Posté le 26/02/2004 à 12:16:13

Citation : Et bien oui mon brave Hilarion ! je trouve parfaitement scandaleux de faire perdre des milions d'heures de travail, de bourer le fion de milions de personnes et d'empècher les autres de taffer

bon ben puisque tu es contre toute greve je te prie de rendre les semaines de congés gagnées par celle ci au cours de l'histoire(en 36 entre autres)
allez au boulot!

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Marc 4 - comme un boomerang

Anonyme

521397

78 Posté le 26/02/2004 à 12:17:46

C'est bien ce que je dis... Vous préférez votre satisfaction personnelle à la satisfaction d'un groupe, en l'occurence celle des cheminot, donc par extansion celle de tous puisque leur conditions de W s'améliorant, le service suivra logiquement. C'est vraiment un raisonnement égoïste certes, mais surtout qui ne vois qu'à très court terme !!!!
Quand dans 10-15-20 ans, les avantages des cheminot auront disparu, que le prix du billet sera 5 fois plus cher qu'ajourd'hui, que des lignes dites "non rentables" auront fermé, que pus personne ne voufra faire ce métier et... tu iras comment au boulot ? En rollers ?
Alors, evidemment c'est chiant sur le moment, mais à long terme c'ets de l'intéret de tous qu'il s'agit et pas seulement de 300 FRF de plus par mois pour 0.00001 % de la population française.

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kravatorf

9928

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

79 Posté le 26/02/2004 à 12:19:00

Tu seras gentil de lire le post en entier :mdr:

et ça n'a rien à voir avec le droit de grêve (remember le droit au travail)

et je suis plutot intolérant quand une bande de blaireaux que je ne connais ni d'eve ni d'adam et avec qui je n'ai STRICTEMENT rien à voir m'empèchent de taffer et donc de gagner les sous qui me font bouffer

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VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

80 Posté le 26/02/2004 à 12:19:31

Une petite illustration invite toujours le visiteur à la lecture et inspire les participants...
Accessoirement, ca fout la haine à ceux équipés d'un modem 56k.
EN VOITURE !!!

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Attention lien mort

Anonyme

521397

81 Posté le 26/02/2004 à 12:20:14

Citation : super, ca fait deja 2 semaines de plus que moi...

Change de boulot si tu veux avoir plus de jours de vacances.. C'est absoluiment incoherent ton discours ! Tu défends le droit de bosser et tu te plains de ne pas avoir asser de congés !!!!!

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Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

82 Posté le 26/02/2004 à 12:20:49

Citation : bon ben puisque tu es contre toute greve je te prie de rendre les semaines de congés gagnées par celle ci au cours de l'histoire(en 36 entre autres)
allez au boulot!

ok! et on va remettre la peine de mort aussi non?? (tant qu a avoir des arguments cons...)

pour toi c est pas possible qu'un mouvement populaire ayant une solide raison d'exister au début, parceque répondant a un vrai besoin, et ayant fait avancer la société a une période donnée (putain 1936 tout de meme!!) devienne obsolete, pire, corrompu et vindicatif parcequ ayant acquis trop de pouvoir??

on parle de l URSS pour déconner??

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FredSkaut

1188

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

83 Posté le 26/02/2004 à 12:21:07

> denfert, je récupère en conséquence, il est vrai. je pourrais pas te dire exactement quoi car ça m'intéresse pas mais oui je trouve que ça va et je me plains pas trop par rapport à d'autres collègues.

je trouve que je m'en sors pas trop mal à 26 ans.

bien sûr je pourrais gagner plus dans le privé mais j'ai fait le choix prémédité de gagner un peu moins que dans le privé et d'être un peu plus "à la cool" plutôt que de gagner plus et être bien stressé niveau horaires, taff etc...

je dis pas qu'on fout rien attention, moi j'ai fait mon choix, j'ai testé les 2 et je préfère ma situation actuelle.

à la sncf je gagne certainement à position et diplomes équivalent moins que dans le privé mais d'un autre côté par exemple j'ai 2 jours de congés règlementaires que toi + éventuellement un nombre plus conséquent de repos quand je taffe les week end, les nuits etc...

maintenant si on compare nos paies, je pense qu'il y aura aussi une différence non ?

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@+ Fred

Anonyme

521397

84 Posté le 26/02/2004 à 12:22:29

Citation : on parle de l URSS pour déconner??

on parle de Tatcher, Reagan, Raffarin, Bush, Berlusconni, Aznar, Blair........... pour déconner ?

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Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

85 Posté le 26/02/2004 à 12:22:57

Citation : Change de boulot si tu veux avoir plus de jours de vacances.. C'est absoluiment incoherent ton discours ! Tu défends le droit de bosser et tu te plains de ne pas avoir asser de congés !!!!!

mais je ne me plains pas!! j aime mon métier !! je gueule parcequ on m empeche de le faire alors qu on a deja des avantages supérieurs aux miens et qu on en veut plus!!

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logan

3148

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

86 Posté le 26/02/2004 à 12:23:18

Citation : pour toi c est pas possible qu'un mouvement populaire ayant une solide raison d'exister au début, parceque répondant a un vrai besoin, et ayant fait avancer la société a une période donnée (putain 1936 tout de meme!!) devienne obsolete, pire, corrompu et vindicatif parcequ ayant acquis trop de pouvoir??

Pour toi défendre les semaines de congé ou le nombre d'années de cotisation c'est obsolète, corrompu et vindicatif?? :8O:

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Marc 4 - comme un boomerang

Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

87 Posté le 26/02/2004 à 12:24:18

Tout a fait barna! je dis pas que ceux que tu cites sont mieux (j en suis bien loin)! juste d arreter de citer les autres en exemple !!

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Anonyme

521397

88 Posté le 26/02/2004 à 12:24:34

Citation : et qu on en veut plus!!

Ils en veulent pas plus ! Ils veulent garder ce qu'ils ont et avoir un salaire au moins indexé sur l'inflation !!!! Comment pourrait on leur reprocher ?

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FredSkaut

1188

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

89 Posté le 26/02/2004 à 12:25:20

Bon les gars je vous laisse, faut que j'aille au taff justement.

par contre ce qui est cool c que autant au départ c'était assez agressif autant là ça tend à être plus constructif.

d'un autre côté c dommage qu'entre zicos on se foute sur la gueule comme ça non ? :bise:

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Fred de SKAUT

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logan

3148

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

90 Posté le 26/02/2004 à 12:26:26

Barna> exactement
Vouloir que ses conditions de travail n'aillent pas en se dégradant c'est etre un affreux communiste pour eux :mdr:

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Marc 4 - comme un boomerang

kravatorf

9928

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

91 Posté le 26/02/2004 à 12:26:48

Halte à la légende urbaine: les salaires à la SNCF sont loin d'être miséreux par rapport au "privé"

renseignes toua vite fait sur les écarts de statut entre un "cheminot" et un "contractuel" à la SNCF et essayes de choper les stats salariales de la DRH ... y a largement de quoi faire réfléchir

et largement de quoi m'énerver quand une grêve sans service minimum réel (Cf RATP ci dessus) paralyse des milliers / milions de personnes

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FredSkaut

1188

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

92 Posté le 26/02/2004 à 12:27:40

Et merci barna de modérer un peu les propos.

tu es tout à fait dans le vrai quand tu parles de nos revendications.

on souhiate juste garder ce que l'on a et qu'on veut nous enlever.

là comme c parti ça tend à devenir comme en grande bretagne, et c'est une chose qu'on veut pas pour la clientèle et pour nous.

des prix plus chers, de la sécurité dégradée, des lignes non rentables mais utiles socialement supprimée...

on va se battre contre ça.

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Fred de SKAUT

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Anonyme

521397

93 Posté le 26/02/2004 à 12:30:38

Citation : paralyse des milliers / milions de personnes

= dans 99% des cas arriver avec 1 heure de ratrd au boulot !!!
Alors oui, y'a quelques conséquences néfastes (boites qui ferment, concours ratés...) mais qu'est-ce que ça représente face à des gens qui se battent pour que leur pouvoir d'achat ne diminue pas d'année en année....

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FredSkaut

1188

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

94 Posté le 26/02/2004 à 12:30:52

Hey krava ya aussi une échelle de salaires à la sncf, et je peux te dire que moultes de mes collègues ne gagnent pas des masses par rapport au privé à position équivalente.

maintenant comme la moyenne des salaires se fait en prenant le plus petit et le plus gros et on tape au milieu...

vu que nos chers dirigeants gagnent des salaires disproportionnés et qu'en bas il nous reste pas grand chose, normal que le salaire moyen à la sncf soit à 12000 balles qq chose comme ça !!

mais la plupart des cheminots ne gagnent pas ça !!

et à la sncf il n'y a pas que des conducteurs de ligne avec des paies à 15000 voire 2000 balles avec les primes.

bon sérieux maintenant je file.

@+

Fred de SKAUT

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@+ Fred

logan

3148

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

95 Posté le 26/02/2004 à 12:31:15

Citation : En 2001, la moitié des agents titulaires de l'état gagnent moins de 1 879 euros bruts par mois

(source INSEE 2001)

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Marc 4 - comme un boomerang

Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

96 Posté le 26/02/2004 à 12:31:39

Citation : Pour toi défendre les semaines de congé ou le nombre d'années de cotisation c'est obsolète, corrompu et vindicatif??

ca va surement choquer du monde mais... oui

je bosse bcp avec l international, et avec de nombreuses boites qui bossent elles aussi a l international... ben on est mals!

- les congés payés : on est le pays qui en a LE PLUS AU MONDE !!!!
vous en voulez encore plus ?? avec les 35 heures, on est un des pays industrialisés les moins performants du monde.. le rapport? c est que si les boites francaises sont de moins en moisn performantes dans un contexte qui est devenu international, ben elles vont mourir, ca resoudrait tous les problemes le pense!

- Le nombre d'années de cotisation : ben oui, la population vieilli, nos parents vont fort heureusement vivre tres longtemps et nous aussi ! et donc si on garde un systeme de retraite par cotisation, il n est pas possible qu on s en sorte! (au passage la sécu elle est gérée par qui, vous savez? - les syndicats et oui!) donc moi je trouve ca NORMAL qu on bosse un peu plus pour préserver ca!

bon il me faudrai plus de temps pour en discuter plus, mais je rentre en réunion

++++

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kravatorf

9928

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

97 Posté le 26/02/2004 à 12:33:08

Je parle pas des moyennes mais bien des stats salariales détaillées (que j'ai eu l'insigne honneur de consulter)

la légende urbaine corolaire et tout aussi fausse: on se fait des couilles en or dansle privé

beh malheureusement c'est assez rare

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logan

3148

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

98 Posté le 26/02/2004 à 12:34:44

Citation : le salaire net annuel d’un PDG de société anonyme de plus de 200 salariés atteint 1 million de francs.

(INSEE 2001)

Alors c'est qui les privilégiés??

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Marc 4 - comme un boomerang

logan

3148

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

99 Posté le 26/02/2004 à 12:35:47

Citation : Le nombre d'années de cotisation : ben oui, la population vieilli, nos parents vont fort heureusement vivre tres longtemps et nous aussi ! et donc si on garde un systeme de retraite par cotisation, il n est pas possible qu on s en sorte!

Et l'explosion de la productivité depuis 30 ans? hein? t'en fais quoi?

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Marc 4 - comme un boomerang

Anonyme

521397

100 Posté le 26/02/2004 à 12:37:34

Citation : Et l'explosion de la productivité depuis 30 ans? hein? t'en fais quoi?

Exactement ! Pour prendre l'exemple de l'industrie dont la part dans le PIB n'a quasiment pas bougé alors que le nombre d'employés dans ce secteur à chuté de je ne sais plus combien de dizaines de %

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