10 Francs le litre, la soit-disant barre fatidique est arrivée! Et si je m'achetais des jambes?
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ça serait tellement bien si c'était ça
blague à part c'est vraiment bien ton truc
ça c'est vraiment grave ça craint à fond
Quelle fumisterie, une 607 V6 Hdi sort moins de Co2 que la 106 S16 du jackie du coin de la rue
Les seuls que ça va décourager, c'est les mémères qui roulent en Rav 4 pour aller faire les courses, les possésseurs de X5, classe M and co ils s'en battent l'oeuil royalement
nova akropola
4466
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Isa<calcul des panneaux solaires total pose et materiel 4500 euros (d'apres le devis)
materiel 3000
main d'oeuvre 1500
dans le neuf
600 euros de subventions du conseil regional 3000-600 = 2400
40 % de credit d'impot =960
2400-960=1440
1500 + 1440 = 2940
d'ou au total 30 % d'economie pour un achat neuf
dans l'ancien
900 euros de prime par l'anah (agence national pour amelioration de l'habitat) en correze 900 +600 =1500
3000-1500=1500
40% de credit d'impot 900 euros 1500-900=600
600 + 1500 = 2100 soit 46 .7 % d'economie
tout ça pour 6m² de panneaux solaire et un ballon de 300 L amorti en 7 ans pour mon exemple pas d'autonomie a mon niveau.........pour l'instant....
autre exemple
poele godin type chamonix xxl achat sans la pose 2990 ttc euros acheté cette année dans mon logement ancien (5.5 % de tva au lieu de 19.6%) economie de 14 % a la base
40% d'impot soit 1794 euros........attention il faut une certification type flamme verte
attention pour le solaire voltaique edf refuse de mettre ne place les compteurs pour racheter le surplus d'electricité produit (officillement non mais en realité il traine tellement que les gens abandonnent)
il faut attendre la liberalisation de l'energie pour les particuliers en 2007
enfin maison de bois + chauffage bois + energie solaire
autonomie energetique a 78 % (selon mes humble calculs )
un cout bois electricité ( mise en hors gel en cas de depart la lumiere et les machines du studio etl l'electro menager) estimé de 5000 francs ou environ 750 800 euros annuels
de plus mise en place d'une cuve de 3000 l avec filtres pour recuperer l'eau de pluie pour les toilettes le jardin le nettoyage de la voiture et le lave linge cout estimé 800 euros (sans la plomberie made in myself)
soit 120l d'eau par personne et par jour on est 2----240L jours ou 78 m3 par an (320 jour^par an avec les vacances)
2.90 euros le M3 d'ou 226 euros annuels la chasse d'eau a elle seule = 35 % de l'eau consommé et le jardin netoyage voiture lave linge représente 20 %
55% de 226 soit 124 euros d'economie
amorti en 7 ans
voila ce qui sera mis en place des reception de ce pu//(è(è'(_é"àç(è de permis de construire accordé mais dont j'attends les papiers.............
materiel 3000
main d'oeuvre 1500
dans le neuf
600 euros de subventions du conseil regional 3000-600 = 2400
40 % de credit d'impot =960
2400-960=1440
1500 + 1440 = 2940
d'ou au total 30 % d'economie pour un achat neuf
dans l'ancien
900 euros de prime par l'anah (agence national pour amelioration de l'habitat) en correze 900 +600 =1500
3000-1500=1500
40% de credit d'impot 900 euros 1500-900=600
600 + 1500 = 2100 soit 46 .7 % d'economie
tout ça pour 6m² de panneaux solaire et un ballon de 300 L amorti en 7 ans pour mon exemple pas d'autonomie a mon niveau.........pour l'instant....
autre exemple
poele godin type chamonix xxl achat sans la pose 2990 ttc euros acheté cette année dans mon logement ancien (5.5 % de tva au lieu de 19.6%) economie de 14 % a la base
40% d'impot soit 1794 euros........attention il faut une certification type flamme verte
attention pour le solaire voltaique edf refuse de mettre ne place les compteurs pour racheter le surplus d'electricité produit (officillement non mais en realité il traine tellement que les gens abandonnent)
il faut attendre la liberalisation de l'energie pour les particuliers en 2007
enfin maison de bois + chauffage bois + energie solaire
autonomie energetique a 78 % (selon mes humble calculs )
un cout bois electricité ( mise en hors gel en cas de depart la lumiere et les machines du studio
etl l'electro menager) estimé de 5000 francs ou environ 750 800 euros annuelsde plus mise en place d'une cuve de 3000 l avec filtres pour recuperer l'eau de pluie pour les toilettes le jardin le nettoyage de la voiture et le lave linge cout estimé 800 euros (sans la plomberie made in myself)
soit 120l d'eau par personne et par jour on est 2----240L jours ou 78 m3 par an (320 jour^par an avec les vacances)
2.90 euros le M3 d'ou 226 euros annuels la chasse d'eau a elle seule = 35 % de l'eau consommé et le jardin netoyage voiture lave linge représente 20 %
55% de 226 soit 124 euros d'economie
amorti en 7 ans
voila ce qui sera mis en place des reception de ce pu//(è(è'(_é"àç(è de permis de construire accordé mais dont j'attends les papiers.............
Uniformite culturelle = manipulation des masses
francisco12
859
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Citation : 5000 francs ou environ 750 800 euros annuels
ça serait tellement bien si c'était ça
blague à part c'est vraiment bien ton truc
Citation : attention pour le solaire voltaique edf refuse de mettre ne place les compteurs pour racheter le surplus d'electricité produit (officillement non mais en realité il traine tellement que les gens abandonnent)
il faut attendre la liberalisation de l'energie pour les particuliers en 2007
ça c'est vraiment grave ça craint à fond
Collab n°3 (reggae) [url]http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,210814,idpost,,highlight,francisco12.html[url]
Lonewolf
42479
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation : Le "malus" cible les 4X4, monospaces et voitures de luxe. Chaque gramme de CO2 "coûtera" 2 euros supplémentaires entre 200 et 250 gramme de CO2 au km, et 4 euros au delà de 250 g/km.
Quelle fumisterie, une 607 V6 Hdi sort moins de Co2 que la 106 S16 du jackie du coin de la rue
Les seuls que ça va décourager, c'est les mémères qui roulent en Rav 4 pour aller faire les courses, les possésseurs de X5, classe M and co ils s'en battent l'oeuil royalement
khaledo
9403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Content que ce thread ait fait réagir, c'est rassurant. J'en vois qui doivent bosser dans le même domaine que moi 
Et Nova, c'est impressionnant, beaucoup parlent mais peu agissent, toi tu agis 
C'est déjà bien si ça décourage ces fameuses mémères, ces gens qui achètent des 4x4 ou autre gouffe à carburant pour rien. Quand aux autres dont tu parles, en effet, ils s'en tapent mais ils payeront et c'est déjà un mieux. C'est un principe qui a du ml à s'appliquer le "pollueur payeur". On ne peut de toute façon pas rationnellement interdire tel ou tel type de voiture.
J'ai lu que certains récupéraient l'eau de pluie pour les WC, arrosage, vaisselle... C'est excellent. En effet, si le réchauffement climatique et l'augmentation du prix du pétrole entrainent une prise de conscience et un engoument général en ce moment pour ce problème là, on néglige bien trop le problème de l'eau.
Il faut savoir que c'est, selon toute probabilité, la première ressource qui manquera réellement. Elle manque d'ailleurs déjà énormément dans beaucoup de foyers, pays... En effet, tous les calculs qui évaluent une durée vraiment limite (de l'ordre de 40 ou 50 ans) des réserves de pétrole de la planète ne tiennent pas ou peu compte de l'évolution de la technologie et de la société.
L'eau quand à elle est déjà un problème majeur sur la planète mais va devenir une préoccupation incontournable d'ici peu.
Il y a des choses en plus de cela que l'on porurait envisager: la réutilisation des eaux usées. Pour faire simple, actuellement, on prélève de l'eau dans les rivières, on la traite, on la sert au consommateur qui rejette ses eaux usées dans les réseaux. Dans le meilleur des cas, cette eau est ensuite traitée dasn une station d'épuration qui va rejetter une eau de la même qualité que l'eau du milieu récepteur dans lequel elle se rejette, bien souvent une rivière ou la mer.
On pourrait donc très bien imaginer retraiter ces eaux usées et les rendre potable (très difficile à envisager psycologiquement) ou d'une autre façon les réutiliser pour l'arrosage des jardins, parcs, etc., ce qui est déjà réaliser dans certains endroits....
C'est aussi le symbole qui est important. On entend toujours les gens parler, menacer, fixer des limites. On se rend finalement compte que l'on accepte. Bien sûr que l'on ait obligé d'accepter mais je trouve ça dommage que l'on ne sache réagir qu'en coup de gueule, c'est une participation destructive quelque part.
Tout ça parce que l'on ne sait pas concerner les gens. On leur apprend à gueuler mais pas à se bouger le cul! Non pas lever le point et partir en croisade, non, mais faire des efforts pour que les choses aillent mieux, participer positivement, activement. L'effet papillon existe. Le fataliste aigri m'emmerde.
Exactement, plus précisément en fait le point est que l'on respecte mieux le cycle du carbone.
Et Nova, c'est impressionnant, beaucoup parlent mais peu agissent, toi tu agis Citation : Les seuls que ça va décourager, c'est les mémères qui roulent en Rav 4 pour aller faire les courses, les possésseurs de X5, classe M and co ils s'en battent l'oeuil royalement
C'est déjà bien si ça décourage ces fameuses mémères, ces gens qui achètent des 4x4 ou autre gouffe à carburant pour rien. Quand aux autres dont tu parles, en effet, ils s'en tapent mais ils payeront et c'est déjà un mieux. C'est un principe qui a du ml à s'appliquer le "pollueur payeur". On ne peut de toute façon pas rationnellement interdire tel ou tel type de voiture.
J'ai lu que certains récupéraient l'eau de pluie pour les WC, arrosage, vaisselle... C'est excellent. En effet, si le réchauffement climatique et l'augmentation du prix du pétrole entrainent une prise de conscience et un engoument général en ce moment pour ce problème là, on néglige bien trop le problème de l'eau.
Il faut savoir que c'est, selon toute probabilité, la première ressource qui manquera réellement. Elle manque d'ailleurs déjà énormément dans beaucoup de foyers, pays... En effet, tous les calculs qui évaluent une durée vraiment limite (de l'ordre de 40 ou 50 ans) des réserves de pétrole de la planète ne tiennent pas ou peu compte de l'évolution de la technologie et de la société.
L'eau quand à elle est déjà un problème majeur sur la planète mais va devenir une préoccupation incontournable d'ici peu.
Il y a des choses en plus de cela que l'on porurait envisager: la réutilisation des eaux usées. Pour faire simple, actuellement, on prélève de l'eau dans les rivières, on la traite, on la sert au consommateur qui rejette ses eaux usées dans les réseaux. Dans le meilleur des cas, cette eau est ensuite traitée dasn une station d'épuration qui va rejetter une eau de la même qualité que l'eau du milieu récepteur dans lequel elle se rejette, bien souvent une rivière ou la mer.
On pourrait donc très bien imaginer retraiter ces eaux usées et les rendre potable (très difficile à envisager psycologiquement) ou d'une autre façon les réutiliser pour l'arrosage des jardins, parcs, etc., ce qui est déjà réaliser dans certains endroits....
Citation : "à franc ( ou euro ) constant, on a 3 fois plus de pouvoir d'achat avec 10 francs maintenant qu'avec 10 francs de l'époque."
en fait.
C'est aussi le symbole qui est important. On entend toujours les gens parler, menacer, fixer des limites. On se rend finalement compte que l'on accepte. Bien sûr que l'on ait obligé d'accepter mais je trouve ça dommage que l'on ne sache réagir qu'en coup de gueule, c'est une participation destructive quelque part.
Tout ça parce que l'on ne sait pas concerner les gens. On leur apprend à gueuler mais pas à se bouger le cul! Non pas lever le point et partir en croisade, non, mais faire des efforts pour que les choses aillent mieux, participer positivement, activement. L'effet papillon existe. Le fataliste aigri m'emmerde.
Citation : Pour le colza et autre : ce qui est très intéressant avec les bioproduits, c'est qu'ils rejettent (une fois brulés) autant de CO2 qu'ils en ont consommés (pendant leur croissance)
Exactement, plus précisément en fait le point est que l'on respecte mieux le cycle du carbone.
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
francisco12
859
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
nova akropola
4466
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Merci pour vos messages mais tout ceci est loin d'etre facile a mettre en oeuvre
tres bonne remarque vers laquelle j'abonde
ça ne choque personne de nettoyer des toilettes a la volvic ou a l'evian si
pourtant c'est ce qu'on fait avec notre eau du robinet
des systemes dits de "wc secs " existent mais sont refusé par la ddass en france.
et si les baignoires etaient interdites deja ce serait bien
pour le economies d'energies (et le securité) les systemes de robinets thermostatiques sont extra
dans les mitigeurs le fait d'ajouter de l'air dans l'eau sous pression permet une economie de 25 %(cela donne une sorte d'emulsion)
plus de lingettes de merde qui polluent coute cher........et n'apportent pas grand chose au nettoyage a l'eponge
marre des mauvaise herbe vous prennez une bidon en ferraile ou bleu (utilisé pour recuperer l'eau de pluie
vous partez en foret avec des gants vous ramassez 2 sacs (genre sac plastique de supermarché) d'orties ensuite vous faites du purin d'orites vous mettez pour un kilo d'orties 10 l d'eau (de pluie bien sur ) vous touillez regulierement (1 fois par jour) le melange (ne pas fermer le bidon meme si une odeur pas toujours agreable se degage...)
des que des petites bulles se forme quand vous mélangez c'est que c'est pret recupere le liquide dioluez le a 10 % (100ml pour un litre de produit) et vous avez l'herbicide le plus bio et le reste apres avoir tamisé et bien vous avez l'engrais bio par excellence (engrais a enterrer) (toujours ça d'économisé sur les produits pétroliers
..... plein de chtit truc le probleme c'est que c'est tellement plus facile de se poser le cul dans la voiture d'aller au magasin pour acheter (surtout en ville j'imagine que mes remarques pour des gens en plein centre de ville
).......le temps c'est de l'argent et tout ces machins bouffent du temps ........c'est un choix de vie apres....
Citation : On pourrait donc très bien imaginer retraiter ces eaux usées et les rendre potable (très difficile à envisager psycologiquement) ou d'une autre façon les réutiliser pour l'arrosage des jardins, parcs, etc., ce qui est déjà réaliser dans certains endroits....
tres bonne remarque vers laquelle j'abonde
Citation : on chie dans une eau que des millions, peut être même des milliards de gens n'ont pas la chance de pouvoir boire!
combien de gens en france ne pensent même pas à pisser dans leur jardin?
ça ne choque personne de nettoyer des toilettes a la volvic ou a l'evian si
pourtant c'est ce qu'on fait avec notre eau du robinet
des systemes dits de "wc secs " existent mais sont refusé par la ddass en france.
et si les baignoires etaient interdites deja ce serait bien
pour le economies d'energies (et le securité) les systemes de robinets thermostatiques sont extra
dans les mitigeurs le fait d'ajouter de l'air dans l'eau sous pression permet une economie de 25 %(cela donne une sorte d'emulsion)
plus de lingettes de merde qui polluent coute cher........et n'apportent pas grand chose au nettoyage a l'eponge
marre des mauvaise herbe vous prennez une bidon en ferraile ou bleu (utilisé pour recuperer l'eau de pluie
vous partez en foret avec des gants vous ramassez 2 sacs (genre sac plastique de supermarché) d'orties ensuite vous faites du purin d'orites vous mettez pour un kilo d'orties 10 l d'eau (de pluie bien sur
) vous touillez regulierement (1 fois par jour) le melange (ne pas fermer le bidon meme si une odeur pas toujours agreable se degage...)des que des petites bulles se forme quand vous mélangez c'est que c'est pret recupere le liquide dioluez le a 10 % (100ml pour un litre de produit) et vous avez l'herbicide le plus bio et le reste apres avoir tamisé et bien vous avez l'engrais bio par excellence (engrais a enterrer) (toujours ça d'économisé sur les produits pétroliers
..... plein de chtit truc le probleme c'est que c'est tellement plus facile de se poser le cul dans la voiture d'aller au magasin pour acheter (surtout en ville j'imagine que mes remarques pour des gens en plein centre de ville
).......le temps c'est de l'argent et tout ces machins bouffent du temps ........c'est un choix de vie apres....Uniformite culturelle = manipulation des masses
nova akropola
4466
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Francisco j'ai oublié les tirets 
5000 francs ou environ 750, 800 euros annuels
5000 francs ou environ 750, 800 euros annuels
Uniformite culturelle = manipulation des masses
Anonyme
521410
nova akropola
4466
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
La taxation de breton me fait bien rire je ne suis pas loin d la pour le lobby petrolier mais pourquoi c'est celui qui se fait la plus petite marge qui doit payer ????
l'etat baisserait sa marge de 5 % deja le prix au litre passerait de 1.53 a 1.45
par contre si l'etat baisse sa marge et en plus taxe les petroliers la je dit oui
enfin si vous avez des ronds vendez votre voiture roulez en velo et achetez des actions total avec le produits de la vente
vous allez vous faire un max de fric pour acheter un 4x4
l'etat baisserait sa marge de 5 % deja le prix au litre passerait de 1.53 a 1.45
par contre si l'etat baisse sa marge et en plus taxe les petroliers la je dit oui
enfin si vous avez des ronds vendez votre voiture roulez en velo et achetez des actions total avec le produits de la vente
vous allez vous faire un max de fric pour acheter un 4x4
Uniformite culturelle = manipulation des masses
nova akropola
4466
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Toyota rav 4 d4d cylce urbain 8.8 l
205 60 cv 1.9 diesel cycle urbain 9.4l
205 60 cv 1.9 diesel cycle urbain 9.4l
Uniformite culturelle = manipulation des masses
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