Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
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Anonyme
3278
Sujet de la discussion Posté le 10/05/2007 à 02:01:34Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
Réponse : Il vaut mieux.
GrODjib
1474
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
15841 Posté le 10/05/2007 à 02:01:38
Mais au final c'est l'UMP qui gagne ...
Alors que le PS ben n'est pas grand chose au final ...
Alors que le PS ben n'est pas grand chose au final ...
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
15842 Posté le 10/05/2007 à 02:04:51
Il est. Le parti Socialiste est.
Putain, c'est beau.
Non, sans rire. Faut que Bayrou et Ségo s'entendent sur un programme. Faire un barage républicain contre Sarko aux legislatives.
J'ai pas suivi du tout. Ils ont pas parlé de ça ? Il fait quoi Bayrou avec ses députés partis à la concurence ?
Putain, c'est beau.
Non, sans rire. Faut que Bayrou et Ségo s'entendent sur un programme. Faire un barage républicain contre Sarko aux legislatives.
J'ai pas suivi du tout. Ils ont pas parlé de ça ? Il fait quoi Bayrou avec ses députés partis à la concurence ?
Résultats du questionnaire écolo :
Anonyme
3278
15843 Posté le 10/05/2007 à 02:05:47
Citation : Mais au final c'est l'UMP qui gagne ...
Alors que le PS ben n'est pas grand chose au final ...
Biensûr... biensûr... Bonne réflexion de ta part !
deud
2612
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
15844 Posté le 10/05/2007 à 02:49:28
Fini les votes utiles de mes deux, fini la démocratie à la mord moi le noeud.
Faut pas tomber dans le jeu des ricains, maintenant ça sera mon copain Besancenot dans l'urne, un ptit gars qui n'en veut pour des gens qui n'en veulent.
Faut pas tomber dans le jeu des ricains, maintenant ça sera mon copain Besancenot dans l'urne, un ptit gars qui n'en veut pour des gens qui n'en veulent.
khaledo
9403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
15845 Posté le 10/05/2007 à 02:56:11
Citation : Non, sans rire. Faut que Bayrou et Ségo s'entendent sur un programme. Faire un barage républicain contre Sarko aux legislatives.
Surtout pas! Encore une fois la gauche devrait-elle se contenter de suivre le mouvement? C'est pas croyable ça! En 2002, la droite et les médias imposent un thème de campagne majeur sur l'insécurité, la gauche se laisse emmener et on connait le résultat.
Cette année encore, la droite a mené les débats où elle voulait, la gauche a continué son virage àd roite, résultat, une défaite!
Ce n'est pas parce que les votes laissent sous-entendre un virage à droite de la population qu'il faut renier peu à peu les fondements et les idées de gauche pour essayer de séduire. La droite a bien plus de légitimité avec ce genre d'arguments et bien plus de force.
Plus j'y pense, plus jeme dis qu'il faut quelqu'un de virulent mais très intelligent. Finalement, les gens ont voté sur Sarko parce qu'il est hargneux, avec cette image cependant de droite républicaine donc quelque peu modérée. Il répond à leur haine et à leur ras-le-bol, quand d'autres ne le font plus.
Si la gauche veut continuer, il faut opérer un virage à gauche franc. Tant que la gauche suivra la droite sur ses terrains de jeu, elle sera battue parce qu'ils n'ont pas la légitimité pour le faire dans l'esprit des gens.
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
Anonyme
521410
15846 Posté le 10/05/2007 à 03:02:15
T' exagères, la gauche s' est trouvé un nouveau programme très rassembleur : épier Sarkozy et s' indigner de son train de vie. De quoi s' occuper jusqu' aux législatives.
La reconstruction épicière est en marche.
La reconstruction épicière est en marche.
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
15848 Posté le 10/05/2007 à 04:56:48
> Khaledo, ca veut dire quoi aller plus a gauche ? Tu parles des valeurs ? (immigration, droit des femmes, etc...) ? Sur le plan economique ?
Pour moi, la premier tour a quand meme prouve que justement la gauche anti capitaliste n'a pas grand soutien. Et, ce qui est pour moi le plus inquietant vraiment dans cette election, c'est que pour se faire elire, les deux candidats principaux ont utilise des valeurs de droite: limitation de l'immigration, mettre des jeunes dans des camps, le seul element que Sarko a change dans l'entre 2 tours, c'est son discours moisi sur mai 68. Et ils l'ont fait pour se faire elire. Ils n'ont pas impose ces themes. On peut se rassurer en se disant que ca reste de l'affichage, que de toute facon Sarkozy ne fera pas grand chose, ca a juste ete un outil d'election.
Mais perso, ce retour conservateur sur le plan des valeurs, c'est la tendance lourde de ces elections. Un vote de vieux, comme le resume Dom.
Pour moi, la premier tour a quand meme prouve que justement la gauche anti capitaliste n'a pas grand soutien. Et, ce qui est pour moi le plus inquietant vraiment dans cette election, c'est que pour se faire elire, les deux candidats principaux ont utilise des valeurs de droite: limitation de l'immigration, mettre des jeunes dans des camps, le seul element que Sarko a change dans l'entre 2 tours, c'est son discours moisi sur mai 68. Et ils l'ont fait pour se faire elire. Ils n'ont pas impose ces themes. On peut se rassurer en se disant que ca reste de l'affichage, que de toute facon Sarkozy ne fera pas grand chose, ca a juste ete un outil d'election.
Mais perso, ce retour conservateur sur le plan des valeurs, c'est la tendance lourde de ces elections. Un vote de vieux, comme le resume Dom.
khaledo
9403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
15849 Posté le 10/05/2007 à 06:21:39
Gab, la gauche anticapitaliste paye le prix de son image mais aussi de certains discours dits "dépassés" et trop extrêmes. Et pourtant...
Tout aujourd'hui est employé pour rendre ridicules les revendications anticapitalistes, même socialement on se rend compte qu'il n'est plus bon de parler de valeurs très à gauche ou considérées comme anticapitalistes sous peine de se voir taxer d'utopiste, de rigolo. C'est valable pour la LCR, les Communistes comme les Verts, etc. Il y a cette espèce de consensus social étrange.
Le monde se libéralise un maximum, aujourd'hui chacun se sent totalement impuissant face à une machine bien trop énorme pour pouvoir imaginer enrayer l'engrenage. Alors, peu à peu, la population se résigne et en vient même à accepter et partager cette idée, à penser que c'est normal, que le libéralisme et le capitalisme sont l'évolution irrémédiable du monde. Et de toute façon cette idée leur est assénée par tous, par les médias, dans la communication des entreprises, à leur boulot... Quoi de plus normal de la part de ceux qui "en profitent".
Ce qui est étonnant c'est que l'extrême inverse en vient, elle, à être de plus en plus acceptée et partagée, malgré la virulence plus qu'équivalente et dangereuse de leurs propos.
Mais cette idéologie là ne dérange pas le capitalisme, c'est même un outil puissant. On ne ridiculise pas le discours de Le Pen ou De Villiers, on le diabolise tout au plus et encore, on flirte bien souvent avec lui.
Mais la gauche ne doit pas jouer ce jeu là! C'est ce que je voulais dire, il faut continuer à représenter les valeurs de gauche, oui, le social, l'humanisme, le droit des femmes, l'immigration, la culture et l'environnement...
Au lieu de ça, comme tu le disais toi aussi, ils suivent la droite. Mais quand on se contente de suivre et de n'être plus qu'une pâle copie, on ne convainc pas les gens d'un bord opposé ou indécis, et on ne rassemble pas ceux qui partagent à priori nos vraies valeurs, on les perd même.
La communication, la colère, le côté haineux de Sarkozy a parlé aux gens. Pour eux, c'est quelqu'un qui remue la merde. Ils s'en foutent de savoir si ensuite il la laisse se décanter au même endroit, il la remue, il simplifie, il donne des coupables, stigmatise, il canalise le mal être de tous.
Il faut quelqu'un de fort, qui rassemble vraiment à gauche, qui se fasse entendre, qui soit à la limite du politiquement correct tout en restant dans la logique, qui bouscule. Flirter avec les idées d'extrême gauche sans non plus les partager toutes et totalement. Au lieu de ça, le PS s'est rapproché de la droite. Ni fait ni à faire en quelque sorte.
Tout aujourd'hui est employé pour rendre ridicules les revendications anticapitalistes, même socialement on se rend compte qu'il n'est plus bon de parler de valeurs très à gauche ou considérées comme anticapitalistes sous peine de se voir taxer d'utopiste, de rigolo. C'est valable pour la LCR, les Communistes comme les Verts, etc. Il y a cette espèce de consensus social étrange.
Le monde se libéralise un maximum, aujourd'hui chacun se sent totalement impuissant face à une machine bien trop énorme pour pouvoir imaginer enrayer l'engrenage. Alors, peu à peu, la population se résigne et en vient même à accepter et partager cette idée, à penser que c'est normal, que le libéralisme et le capitalisme sont l'évolution irrémédiable du monde. Et de toute façon cette idée leur est assénée par tous, par les médias, dans la communication des entreprises, à leur boulot... Quoi de plus normal de la part de ceux qui "en profitent".
Ce qui est étonnant c'est que l'extrême inverse en vient, elle, à être de plus en plus acceptée et partagée, malgré la virulence plus qu'équivalente et dangereuse de leurs propos.
Mais cette idéologie là ne dérange pas le capitalisme, c'est même un outil puissant. On ne ridiculise pas le discours de Le Pen ou De Villiers, on le diabolise tout au plus et encore, on flirte bien souvent avec lui.
Mais la gauche ne doit pas jouer ce jeu là! C'est ce que je voulais dire, il faut continuer à représenter les valeurs de gauche, oui, le social, l'humanisme, le droit des femmes, l'immigration, la culture et l'environnement...
Au lieu de ça, comme tu le disais toi aussi, ils suivent la droite. Mais quand on se contente de suivre et de n'être plus qu'une pâle copie, on ne convainc pas les gens d'un bord opposé ou indécis, et on ne rassemble pas ceux qui partagent à priori nos vraies valeurs, on les perd même.
La communication, la colère, le côté haineux de Sarkozy a parlé aux gens. Pour eux, c'est quelqu'un qui remue la merde. Ils s'en foutent de savoir si ensuite il la laisse se décanter au même endroit, il la remue, il simplifie, il donne des coupables, stigmatise, il canalise le mal être de tous.
Il faut quelqu'un de fort, qui rassemble vraiment à gauche, qui se fasse entendre, qui soit à la limite du politiquement correct tout en restant dans la logique, qui bouscule. Flirter avec les idées d'extrême gauche sans non plus les partager toutes et totalement. Au lieu de ça, le PS s'est rapproché de la droite. Ni fait ni à faire en quelque sorte.
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
Anonyme
3278
15850 Posté le 23/05/2009 à 19:35:54
Ouf...
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
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