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Matheux, j'ai besoin de vous.

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Sujet de la discussion Matheux, j'ai besoin de vous.


Je suis en train d'etudier lesexpressions algébriques avec degré et inconnue, et je n'y comprends que couac. Un matheux dans l'asistance pourrait-il m'expliquer en vulgarisant (parce que si c'est pour me parler avec des mots qu'existent pas dans le dico ça va pas m'avancer)?
2
:up:
3
:up:
4
Un équation est une expression algébrique qui contient des inconnus, type x, y, z... et des degrés.

Pour que tu puisses résoudre, il te faut au moins autant d'équations que tu as d'inconnues. Ca veut dire en clair que tu ne peux pas résoudre un système d'équations à 3 inconnues si tu n'as que deux équations ; il te faut (au moins) trois équations.

Le degré des équations est celui de l'exposant le plus élevé. Par exemple, l'équation 16 = 2x^2 + 4x (nota x^2 ça veut dire que l'inconnue x est élevée au carré) est une équation à une inconnue du second degré. L'inconnu, c'est x, évidemment.

Le système :
5 = 2x + y
y = -3x + 2
est un système de deux équations (du 1er degré) à deux inconnues. On peut résoudre un tel système. On appelle ce système aussi "matrice".

Résoudre une équation, c'est trouver la (ou les) valeur(s) des inconnues. Pour faire simple, disons que le degré des équations fixe le nombre de solutions par inconnue. Il existe des solutions réelles ou imaginaires. Dans ce dernier cas, on est dans le cadre des nombres complexes mais je ne suis pas sûr que ce soit pertinent de te parler des complexes :8)

Voilà, je sais pas si c'est clair, d'autant que les maths c'est un peu loin pour moi, mais je sais pas faire plus simple. :|
5
Méga carré vert (pour peu que j'arrive à suivre jusqu'au bout)

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

6
Merci pour tes infos! je veux bien des explications sur ces points-là :

Citation : Pour faire simple, disons que le degré des équations fixe le nombre de solutions par inconnue. Il existe des solutions réelles ou imaginaires.


Comment le nombre de solutions est fixé? Et quelle différence entre réel et imaginaire?
7
Autant de solution que de degré dans l'equation
par exemple, l'equation x^2-4=0 (degré 2) a 2 solutions, 2 et -2
une equation de degré 3 (2x^3+x^2+x+5=0) en aura 3...
Apres, les imaginaires, c'est un peu plus compliqué: ils sont construits par multiplication avec un nombre i, imaginaire, dont le carré est egal a -1...
en gros, une equation de degré 2 peut ne pas avoir de solution (ex x^2+4=0) mais avoir en fait des solutions complexes (2i, -2i)
Je sais pas si c'est ca qui t'interesse...
mais si t'as des questions precises sur ce que tu comprends pas, ca sera surement plus simple :clin:

bandcamp

8
Mon but c'est surtout de comprendre et réussir à resoudre des equations algébriques histoire de me payer une mauvaise note. En tous cas merci bien!
9
De rien :bravo2:
mais on sait pas trop ou t'en es...
au niveau de ce que est censé savoir faire, c'est plutot systeme d'equations, equations de degré 2, equations parametriques, equations complexes?...
c'est assez vague, on pourra peut etre t'aider plus si tu donnes des limites

bandcamp

10
Un ami m'a résolu un problème de calcul en y injectant une nouvelle inconnue pour tourner mon problème en équation...

Selon mon vague souvenir :

Il a créé x=valeur algébrique
Il a tourné mon problème comme une équation égale à x.

Puis construit deux raisonnements si x était égal à 1 ou 0 pour chercher si le problème avait une solution ou pas. Une fois l'équation posée, il pouvait faire passer les valeurs de part et d'autre de l'équation et trouver la solution.

J'ai été juste bluffé. Ça te dit quelquechose Kermit ?

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

11
Comme ca pas trop...mais en meme temps, ca commence a faire un bout que je m'y suis pas trop penché...mais peut etre avec le pb sous les yeux (sans garantie, hein :mrg: )

bandcamp

12
Remarque, ça provenait de l'esprit d'un polytechnicien. C'est peut-être pas évident.
Encore plus, retranscrit par la main d'un profane ça n'aide pas :noidea:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

13
Polytech, je m'incline :mrg:

bandcamp

14
De ce que j'en sais c'est des equations du premier degré à une inconnue.
15
Pour résoudre une telle équation il faut isoler l'inconnue d'un coté du signe"=". Il s'agit bien sur de parvenir à x=... :tourne: Mais je sais pas si c'est ta question. T'as besoin de pédago pour t'aider à les faire ?
16
Oui voila c'est ça que je fais : j'ai deux expressions séparée par un "=" et je dois retrouver l'inconnue. J'ai pas bien compris le processus.
17
Tu veux pas nous la donner ton équation, on va y aller pas à pas... ;)
18
Attends je retrouve ça...
3(4-x)-2(x-1)=3(x-2)
19

Citation : 3(4-x)-2(x-1)=3(x-2)



En effectuant les calculs on a ( "-" par "-" donne "+" ) :
12 - 3x - 2x + 2 = 3x - 6
On fait passer les x d'un côté du signe "=" et les chiffres de l'autre en veillant à changer le signe. Ca donne :

12 + 2 + 6 = 3x + 3x + 2x soit

20 = 8x soit

x = 20/8 = 10/4 = 5/2

Voilà.
20
Bon on a du t'apprendre que la multiplication est "distributive" OK? On va donc distribuer. Si tu préfères on va la déplier ton équation : (j'ai pris des Y perce que X ça ressemble trop à "multiplier", à l'écran ça embrouille)
3(4-Y) - 2(Y-1) = 3(Y-2) Bref faut virer ces parenthèses pour isoler nos "Y" :

3x4 - 3Y - 2Y + 2 = 3Y - 6 (OK) attention -2 fois -1 égale +2 puisque quand on multiplie - avec - ça s'annule.
Tant qu'on y est 3x4 = 12.
On se résume :
12 - 3Y -2Y + 2 = 3Y - 6
Maintenant on ruse, on fait passer tous nos Y d'un seul coté, et rappelle toi quand on fait passer un chiffre de l'autre côté du"=", s'il était postitif il devient négatif et inversement.

Donc :
12 + 2 + 6 = 3Y + 2Y
On peut rajouter les choses de chaque coté :
20 = 5xY
Quand on a des multiplications d'un coté du signe "=", on va les faire passer de l'autre coté. La règle c'est qu'un chiffre "multiplié" d'un coté, qui passe à l'ennemi, il devient "diviser".

Donc 20/5 = Y

Tu devrais trouver la fin...

A + ;)
21
Je découvre ta réponse, dayleg

T'as juste oublié un 3Y :clin:
22
Bien vu autour du temps, c'est pour voir si tu suivais. :shootme: Quant à toi Goum, attention, on s'est concerté pour que seule une des deux réponses soit la bonne, tu dois découvrir laquelle... :lol:
23
Goum t'es en quelle classe??
parce qu'en voyant le titre, j'ai eu peur, mais ce que tu demandes est encore pas vraiment compliqué, donc peut être moyen de t'aider.
Je me suis payé ma basse pourrite en filant des cours à des 1ère et terminale y'a qqs années.
LE dossier avec LES réponses?
24
Ah. J'ai droit d'appeler un Joker ami divisé en 2?

Piston> en bep1. Le niveau est faible... mais les maths j'y ai jamais rien compris depuis le début de ma scolarité, en plus d'avoir eu des profs pas très attentifs.
25
Mais non Goum, je me suis planté en oubliant 3Y à un moment. La réponse de Autour du temps est la bonne. La méthode est peut être plus développée dans ma réponse, mais si tu comprends celle de autour du temps, c'est bon arrête toi là. A ta disposition.