Notre Dame d'AF : débat sur la transcendance
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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/12/2005 à 11:13:22Notre Dame d'AF : débat sur la transcendance
Vous êtes croyant, pratiquant, athée, mystique, agnostique ou matérialiste ?
Venez expliquer ici votre point de vue !
Venez expliquer ici votre point de vue !

Anonyme
521397

76 Posté le 24/12/2005 à 01:18:25
Tu regardes des étoiles.
15 minutes...
tu commences à te poser des questions...
tu commences à ne pas trouver les réponses...
tu commences à avoir peur... la mort, l'origine de l'univers, sa taille, qu'est-ce qu'il y a après, et après la mort ?...
tu as besoin d'une religion...
appaisement individuel...
arrivent des malins qui codifient, généralisent et utilisent...
appaisement social !
puis seul un petit nombre comprend qu'il y a une différence entre prendre la liberté de se fixer un interdit ou de résister à un désir...
et subir un interdit, dicté par une religion que ton monde social t'as inculqué...
des impies !!!
à part ça... quid des animismes ?...
15 minutes...
tu commences à te poser des questions...
tu commences à ne pas trouver les réponses...
tu commences à avoir peur... la mort, l'origine de l'univers, sa taille, qu'est-ce qu'il y a après, et après la mort ?...
tu as besoin d'une religion...
appaisement individuel...
arrivent des malins qui codifient, généralisent et utilisent...
appaisement social !
puis seul un petit nombre comprend qu'il y a une différence entre prendre la liberté de se fixer un interdit ou de résister à un désir...
et subir un interdit, dicté par une religion que ton monde social t'as inculqué...
des impies !!!
à part ça... quid des animismes ?...
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Anonyme
22808

77 Posté le 24/12/2005 à 01:26:24
Tiens je l'avais completement zappé ce thread.
Athée pratiquant pour ma part.
Athée pratiquant pour ma part.
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Anonyme
521397

78 Posté le 24/12/2005 à 09:57:19
Citation : Je trouverait ça plus logique qu'il y ait un "sens" à l'univers plutôt qu'il n'y en ait pas.
Mais il y en a un : y a trétrétré longtemps, y avait qu'une seule grossse planète dans notre galaxie, et plouf un jour un astéroïd est venue malencontreusement s'exploser la gueule dessus... ce qui a divisé notre grossgrossgrosse planète de départ en une dizaine de taille plus ou moins grande qui on formé notre système solaire... Voila c'est beau l'histoire de l'humanité...
...en gros !



( comment ca "dégage tu racontes pas bien !" ??!

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Agentcarotte
25217

Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
79 Posté le 24/12/2005 à 11:50:31
Quelle culture Ludo. 

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Anonyme
521397

80 Posté le 24/12/2005 à 13:58:59

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Ça c'est kloug
14379

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
81 Posté le 24/12/2005 à 14:20:25
Aux amoureux des 70's je conseille de lire l'apocalypse selon St Jean. Ça vaut du Kerouac.
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Colombo
4256

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
82 Posté le 24/12/2005 à 14:47:43
Moi je suis un adepte de la contemplation, c'est ma prière, ma came, ma ressource, voilà.
Sinon j'adore blasphémer très très très fort, genre, Dieu je t'encule sale fils de pute, t'es même pas cap de me foudroyer sur le champ gros trou du cul!
Je vous jure que crié très fort, ça a un certain impact sur les gens, pi ça fait du bien.
Sinon j'adore blasphémer très très très fort, genre, Dieu je t'encule sale fils de pute, t'es même pas cap de me foudroyer sur le champ gros trou du cul!
Je vous jure que crié très fort, ça a un certain impact sur les gens, pi ça fait du bien.
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Colombo
4256

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
83 Posté le 24/12/2005 à 14:53:52
Ah oui, et Joyeux Noël 

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Ça c'est kloug
14379

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
84 Posté le 24/12/2005 à 15:03:59

Dieu a envoyé son fils mourrir pour les hommes. S'il l'a fait ressussiter c'est qu'il a vu que ça valait pas trop le coup.
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Pov Gabou
19553

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
85 Posté le 25/12/2005 à 17:38:04
Citation :
Ce faisant, n'a-t-il pas exprimé le profond désarroi qui déchire l'âme humaine ?
Si, et je prefere largement les aphorismes de Woody Allen a ceux de Gainsbourg ;)
Concernant le desir, le boudhisme zen a enormement de reflexions dessus, c'est vu comme une cause essentielle de la souffrance, car le desir est vouloir ce que l'on n'a pas. C'est la deuxieme verite des 4 que bouddha aurait enseignees a son premier disciple.
> Si tu aimes l'absurde, carotte, le zen en est plein, c'est meme une des methodes d'enseignements (j'ai toujours aime le raisonnement par l'absurde en maths...).
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Agentcarotte
25217

Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
86 Posté le 25/12/2005 à 18:58:52
Citation : > Si tu aimes l'absurde
J'aime bcp. Les monty python par exemple. Mais les religions un peu moins.
Citation : quid des animismes ?
Ben, même "probleme".
Je ne pense pas qu'ils soient encore nombreux. Peut-être chez les écolos?

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khaledo
9403

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
87 Posté le 26/12/2005 à 00:31:47
L'animisme est encore très présent en Afrique par exemple. Même dans un pays majoritairement musulman comme le Sénégal. L'islam est fortement influencé par l'animisme d'antan.
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http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé

minuslab
2683

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
88 Posté le 26/12/2005 à 20:52:56
Druide: Ouhaou ! T'as résumé à toi seul le pourquoi et le comment des religions depuis la nuit des temps ! Quel talent !
Gabou: J'ai repensé à ton idée, que satisfaire un désir n'est pas un indice de ta liberté, et effectivement ça rejoint la notion de la liberté dans le boudhisme. Eliminer tout désir. Je n'arrive pas bien à concevoir comment on peut éliminer tout désir, arriver à une telle "perfection", mais j'aime bien ton idée.
Cependant ça va déplaire à certains, parce que la liberté que tu évoques, on l'acquiert avec du travail, et elle n'est pas donnée. Donnée dans le sens où il suffirait de s'en foutre de tout (on parlait de l'attitude "rock'n'roll" )pour (avoir l'illusion d')être libre.
Gabou: J'ai repensé à ton idée, que satisfaire un désir n'est pas un indice de ta liberté, et effectivement ça rejoint la notion de la liberté dans le boudhisme. Eliminer tout désir. Je n'arrive pas bien à concevoir comment on peut éliminer tout désir, arriver à une telle "perfection", mais j'aime bien ton idée.
Cependant ça va déplaire à certains, parce que la liberté que tu évoques, on l'acquiert avec du travail, et elle n'est pas donnée. Donnée dans le sens où il suffirait de s'en foutre de tout (on parlait de l'attitude "rock'n'roll" )pour (avoir l'illusion d')être libre.
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khaledo
9403

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
89 Posté le 26/12/2005 à 23:19:28
Il m'est difficile de considérer quelque chose qui est "contre-nature" comme la liberté. Le désir a toujours fait partie de l'homme. Si l'on se libère de toute envie par le travail sur soi, on reste prisonnier d'une conception, du vide et de la frustration refoulée au plus profond de soi, sous prétexte que l'on a acquis la sagesse. la faim rappellera toujours qu'un désire existe, la libido aussi... Je ne sais pas si l'homme peut honnêtement échapper à la condition humaine.
La liberté est pour moi inaccessible, c'est une utopie. A nous de choisir le lieu et les barreaux de notre prison.
La liberté est pour moi inaccessible, c'est une utopie. A nous de choisir le lieu et les barreaux de notre prison.
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http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé

Hamtaro
5091

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
90 Posté le 27/12/2005 à 11:27:04
Qu'est-ce que ça se pogne par ici ! 
Pensons toujours que même après une pensée sublime on fini toujours par aller faire caca.

Pensons toujours que même après une pensée sublime on fini toujours par aller faire caca.
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Anonyme
521397

91 Posté le 27/12/2005 à 11:36:29
Citation : Je n'arrive pas bien à concevoir comment on peut éliminer tout désir
C'est, hélas !, un objectif que tout le monde regarde avec dédain sans comprendre ce qui va avec. Personne ne semble comprendre aussi qu'en faisant comme ça, le bouddhiste est quand même dans la recherche d'un bonheur, le seul qui soit éternel, le seul qui soit partageable.
Mais c'est dingue comment ça fait peur à tout le monde ce concept de non-désir qui ne produit que des réponses de vierge effarouchée genre "ah non, la vie c'est fait pour avoir des émotions et la vivre à fond !", non pas qu'on aie pas le droit de penser ça mais parce que souvent ce n'est qu'une façon de se foutre des oeillères par rapport à la vacuité de la vie.
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Anonyme
521397

92 Posté le 27/12/2005 à 11:37:13
Hamtaro>Peut-être que c'était pas sublime, mais j'irai faire caca, t'inquiète pas. 

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Ça c'est kloug
14379

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
93 Posté le 27/12/2005 à 13:09:49
Citation : satisfaire un désir n'est pas un indice de ta liberté, et effectivement ça rejoint la notion de la liberté dans le boudhisme
Comment le pays du kamasoutra peut-il avoir engendré une religion contre le désir ? Comment ces temples ornés de figures exprrimant l'amour renierait le désir ?
En quoi TOUS les désirs sont-ils des liens ? Le désir de voyage ou le désir de sexe est-il un asservissement ou n'est-il pas un pas vers certaines libertés ? L'asservissement ne peut-il pas être plus spirituel que la liberté elle-même ?
En gros, pourquoi "le désir, c'est mal" ? ... c'est comme croiser les effluves* ???
Je trouve la vision "désir vs liberté" dichotomique. Il me semble y avoir plusieurs formes de désirs ainsi que de libertés. De plus, la liberté n'est pas la forme unique de spiritualité. Bref, je ne suis pas convaincu.
*ghostbusters réplique n°48
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Hamtaro
5091

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
94 Posté le 27/12/2005 à 13:24:41
Là, je crois que c'est l'heure.


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Sir Kouni
7722

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
95 Posté le 27/12/2005 à 13:34:04
N'empêche, ce thread...
Et ça reste presque sérieux sur presque 100 posts !

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Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.

Hamtaro
5091

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
96 Posté le 27/12/2005 à 13:34:59
Presque...
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Sir Kouni
7722

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
97 Posté le 27/12/2005 à 13:42:58
Ouais, bon, en même temps on est pas sur Chrétiens.org, hein. 

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Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.

sickfuzz
5143

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
98 Posté le 27/12/2005 à 14:17:34
La liberté c'est choisir sa prison , le désir c'est ce qui détermine si le voisin de cellule sera un black de 2 metres ou une blonde à forte poitrine.
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Ça c'est kloug
14379

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
99 Posté le 27/12/2005 à 14:19:06
La spiritualité, c'est d'imaginer que ça aurait pu être la blonde.
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sickfuzz
5143

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
100 Posté le 27/12/2005 à 14:23:45

Ou le black :palmito:
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