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Un coup de pied au cul et tout se débloque

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Sujet de la discussion Un coup de pied au cul et tout se débloque
C'est ce qui vient de m'arriver, une longue discution avec ma copine du genre "mais tu attends quoi en fait là, qu'on vienne te chercher?" en gros.

à la suite de ca, j'ai eu un déclic et j'ai foncé dans une direction musicale pour essayer de pondre un truc cohérent et ne plus ressortir cette excuse bidon à tout bout de champs.
voila, donc on peut toujours faire mieux, je regretterai surement certains oublis dans le mix etc.. mais j'ai plus le choix lá.

donc je voulais discuter de vos experiences dans le genre pour me sentir moins seul. êtes vous comme moi à toujours reporter les choses à plus tard parce que vous n'avez pas confiance en vous, en votre musique etc..? ou est ce que c'est l'inverse vous sortez un truc par mois et ca fonce pour vous?
2
Je suis pareil, je laisse trainer, tant que bien souvent des morceaux que j'avais commencés ne sont jamais finis. Puis un jour, d'un coup pim, besoin, je fonce à l'ordi et je passe la nuit à composer. Puis re plus rien. La même chose en dessin d'ailleurs.
T'en veux du bon jazz ?
3
Bienvenue au club des procrastinateurs :!:
Au delà de la musique, d'une manière générale, je reporte au lendemain tout ce qui n'est pas "vital" ou qui ne dépend de personne d'autre que moi.

Vivre dans l'instant, c'est pour moi plus important, alors j'me soigne pas :mrg:
4
Je suis comme toi Takis... sauf que ça ne concerne pas la zic évidement.
Attention lien mort
5
Le truc qui me tue c'est de voir le bagou du chanteur de mon groupe(c'est un ricain aussi faut dire), faut le voir se vendre, je suis scié,
en gros ca donne ca:"je suis un super pro, je fais ca ca et ca! en ce moment je bosse sur ca etc... je connais untel et blablablah" l'interlocuteur répond "hoooooo!" en géneral.

moi je sais pas faire ca, me vendre, j'ai direct la sentation de me la peter :fache:
6
Je crois que en vrai j'ai jamais fini complètement un morçal à moi :(((

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

7
Je suis procrastinateur en chef.
http://www.myspace.com/qualiea
8
Bon en tout cas ce coup de pied au cul ma fait finir les compos, prendre rendez vous avec une copine dans le biz pour checker le tout, faire une selection et le proposer à un label puis trouver une boite de mastering.
tout ca en une semaine :mdr:

je vais aller poser un cierge je crois pour rester dans le ton du pub en ce moment
9
Iam THE procrastinateur. The only one. Call me Procrast. Don't test my procrastination. :fache:
10
Il me semble que c'est ce décalage entre l'image qu'on a de soi, celle que l'on se projette pour l'avenir, et celle que les autres peuvent avoir de soi.

C'est aussi difficile que d'essayer de concevoir le design d'une table de salle à manger qui soit esthétique, proche de nos envies, et en même temps pratique et convivial pour les invités.

En gros, et c'est personnel et applicable dans mon cas et d'après l'expérience et l'observation de différents projets autour de moi, je suis venu à la conclusion qu'on peut distinguer plusieurs finalités dans ses propres projets, et que l'approche diffère du tout au tout.

Si on part du principe qu'il nous faut nous exercer pour devenir un artisan de sa discipline, je pense que la plupart du temps les travaux de recherche ne doivent concerner que l'apprenti lui-même, et que les travaux de son apprentissage n'intéresseront jamais un auditoire mainstream puisqu'ils seront sortis de leur contexte. On peut parfois être satisfait d'un travail complexe mais le résultat peut être tout à fait chiant à écouter, encore plus avec les explications du "créateur" qui sont bien souvent des prétextes et des excuses.

La confiance en soi dont tu parles Takisss, c'est bien la clé du problème, que je décrirai comme ceci :

Lorsqu'on est suffisamment bien inspiré, dans une bonne disposition pour trouver des airs, des riffs, des combinaisons qui te parlent, on est tenté par l'expérience d'y aller d'une traite pour ne pas en perdre l'essence ; puisqu'à force de triturer, on perd le fil. Le résultat peut être honorable mais nécessite encore du travail, car on "sait" qu'on peut faire mieux et que c'est ce qu'on attend de nous.

C'est là qu'est le problème.

Car on touche le travail personnel de recherches qui ne doit pas se voir ou se savoir dans une oeuvre finie. On sait, par expérience et par la culture musicale, qu'une partie de notre travail peut être au niveau de ce que l'on considère comme "très honorable", et on commence à douter de notre capacité à construire toute l'oeuvre avec le même niveau d'exigence. Du coup, on attend un je-ne-sais-quoi, une nouvelle inspiration, du matos, n'importe quoi pour ne pas risquer de se rendre à l'évidence, les limites sont atteintes.

Avec un peu de recul et de nouvelles écoutes, avec le temps, on peut distinguer ce qui est de l'ordre du mainstream et de l'underground élitiste inaudible, on sait reconnaître la copie de nos influences ... de notre propre univers ludique.

Notre propre univers ludique qui ne répond qu'à nos propres règles, suffisamment abouti pour être présenté en tant qu'oeuvre finie, pour ma part ce serait la solution si tant qu'est qu'on part du postulat que l'enregistrement constitue uniquement une médiation entre le musicien et l'auditeur : si t'enregistres pour faire écouter, il faut que ce soit intéressant à écouter, agréable, addictif, fini, etc..

La confiance dans ce mécanisme, ce serait ce filtre artistique et ce moteur créatif qui permettent de valider de façon discrétionnaire des choix qui peuvent nous paraître "trop ceci" ou "trop cela" par rapport à notre propre expérience d'auditeur. On a parfois des délires qui nous éclatent mais qu'on ne pense même pas utiliser tellement ils paraissent loins de notre univers musical d'auditeur, alors qu'ils sont simplement une part réelle de notre propre univers ludique qu'on tente de masquer par des riffs passe-partout et anonymes. Si on prend le temps de creuser en s'amusant, en adoptant une autre façon de travailler on peut arriver à des résultats probants, il "suffira" de construire l'univers dans lequel on arrive le mieux à s'exprimer sans avoir à cacher ses défauts. Forcément, quand on part dans du shredding formule 1 la fausse note tue mais il existe des univers où les lois sont bcp plus permissives.

J'ai perdu tout mon boulot d'enregistrement il y a deux mois avec le crahs de mon DD, et ça m'a fait le plus grand bien. J'ai traîné des riffs que j'ai adorés, des combinaisons d'enfer, mais je les considère maintenant comme des travaux de recherche. Alors que je craignais de toucher à certains de ces riffs de peur de les dévaloriser, maintenant je me rends compte que j'ai bcp plus de facilités avec des matières que je pétris sans ménagement, que je triture ou que je jette si c'est cassé.

Il y a un temps quand j'étais en groupe et que je composais des dizaines de titres en plusieurs années, je m'étais enfermé dans un moule formaté pour avoir une approche "auditeur". Aujourd'hui, je n'ai plus la force d'écrire de la même manière parce que d'une certaine manière il est vain d'essayer de rivaliser avec mes mentors sur leur terrain de jeu, en revanche je sais que c'est ultra excitant de préparer ses propres règles et de tenter des mise en scène improbables.

C'est pas forcément parce que tu t'éclates que le résultat sera excellent (cf les branleurs de manche du dix manches) mais quand le résultat est bon, c'est toujours parce que les types à la base se sont éclatés d'une façon ou d'une autre. Des notes qui sonnent et qui sont mises bout à bout, même bien mixées, ça ne donnera jamais rien si la magie n'est pas là.

Je vais finir là-dessus parce que ça commence à faire long, mais je pense que tu comprends en partie ce que je veux te dire Takissssss parce qu'on a partagé cette même expérience de l'élaboration du collectif "Phil Tomblay" et tout ce qu'on a pu en retirer : c'est pas notre tasse de thé, on ne s'est pas posé de question, mais on a pris un pied monstre à le faire et en très peu de temps on a eu un résultat qui ne laisse pas indifférent.

Et en zique, laisser indifférent, c'est pire que d'agacer.

Ptain moi aussi j'ai souffert, je souffre et je souffrirai pour faire ma zique. Hold on tight !

I'm Back

11
Ouf :8O:


Pétard, si c'est ça qui m'attend mazette. J'en suis encore à apprendre à jouer de la guitare et à chanter moi. Bigre. :|
12
C'est pas seulement vrai c'est aussi super bien rédigé ton post Fuyu,

je suis completement d'accord avec ca, pour moi tout est parti d'un morceau qui refletai vraiment ma personalité du moment et des avis d'amis et de proche sur ce "nouveau" type de son beaucoup plus communicatif que ce que je faisais avant,j'ai continué et terminer le projet en un temps record tellement le fait d'avoir trouvé le fil conducteur etait evident d'un coup.
par exemple ici je chante sur quasi tout les titres alors que il y a un an encore je me focalisais sur des instrus toujours plus chiadés, mais chiantes au final aprés un certain nombre d'écoute même pour moi, au fond cette sik etait aussi intemporelle qu'inutile pour tout le monde.

lá les paroles donnent un sens aux morceaux, d'un coup c'est comme si on comprenais le sens de la zic, super impressionant la difference pour moi.
par contre je m'expose en chantant comme jamais je ne le faisais, c'est tout de suite different comme démarche.
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Moi je pense que tu devrais écouter ta copine elle a bien raison en plus tes dernieres chansons sont vraiment sympa alors: coup de pied au cul power nom de diou :mrg:
sinon fuyu c'est tellement vrai ce que tu as ecris...
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Takissssssssss ils sont en ligne les plans dont tu parles ?

I'm Back

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Non ceux là ne sont pas en ligne,c'est Vf qui fera le teasing faut que je le previenne d'ailleurs
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J'ai lu ton post entierement Fuyu, et je me reconnais dans les grands traits que tu traces.

Le manque de confiance en ce que l'on fait, notamment, je le sens particulierement.
Je n'ai vraiment aucune idée de comment juger mon travail. Je sais comment je l'ai fait. De ce qui est du camouflage pour combler mes nombreuses lacunes. La peur d'offrir un "travail" qui manque de personnalité, le décalage entre l'intention de départ et le resultat. Les tics dans la maniere de composer.
Etc etc...

J'avoue que quand je mets un morceau sur Af, ce que j'attends en priorité dans les commentaires, c'est les remarques sur le travail de composition, et ce que le morceau evoque (influences, ambiances etc...) aux gens.
Et evidemment, qu'on me dise ce qui cloche.
Bref, savoir en gros si ma maniere de composer va ou si je dois essayer de changer.
Bon, ma frustration vient souvent du nombre d'auditeurs qui oscille entre 3 et 4...

J'ai conscience d'un manque d'exigences face à mon travail, et c'est lié à ces doutes sur mes capacités à produire des morceaux qui peuvent plaire, et qui ne soient dénués de personnalité.
Car, perso, j'aime la plupart de mes morceaux, mais les ayant fait, je n'arrive jamais à les accepter totalement. (edit: euh...totalement, c'est normal je pense. A les accepter pour ce qu'ils sont, on dira)
Rien que parler de "quand je compose" me semble démesuré et me gêne profondément. J'ai surtout l'impression de faire du bricolage et d'être parfois le seul à ressentir de temps à autres le petit truc qui apparait succintement dans certaines mélodies.

Tout ceci fait que je suis toujours le dernier dans mon groupe à vouloir faire des concerts, à vouloir envoyer des démos pour chroniques et cie.
En fait, la notion de bricoleur du dimanche me semble trop juste pour me permettre d'avoir de l'ambition.

Je vois egalement tous ceux qui sont doués en mixage et qui, du coup, ne serait-ce que par ce biais, arrivent à donner une autre ampleur à leur musique, cela (à mes yeux) me discrédite egalement un peu.
J'ai du mal à avoir suffisamment d'ambition pour apprendre à maitriser ce domaine qui, de plus, ne m'intéresse pas suffisamment.

Enfin bref, pour l'instant, je vais juste me motiver à "upper" mon dernier morceau. :roll: (qui me satisfait pour son atmosphere)
http://www.myspace.com/qualiea
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T'as un peu le même problème que moi en fait, j'ai réalisé que je pensais trop instru et pas assez chanson.
et dans le styles qu'on pratique Carotte, je pense que c'est un peu une erreur sauf si tu veux faire du shredd mais c'est encore un autre truc ca
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Intéressant tout ça :humm:
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Nope, je veux surtout faire de bons morceaux. Mais sans avoir besoin de camoufler mes lacunes etc...
J'ai souvent peur (car j'en abuse) de tomber dans trop de facilité, mais c'est surtout au niveau "composition", plus que technique instrumentale.
http://www.myspace.com/qualiea
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Hors sujet : Yo zap'. :boire:



Ce qui est étonnant, c'est que je pensais moins à tout ça avec mon précédent groupe qui etait largement plus dépouillé.
http://www.myspace.com/qualiea
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En fait ce qui me surprend le plus c'est la vitesse à laquelle j'ai fini le truc en ayant cet ultimatum.
comme si on te disais, "le producteur arrive demain, t'es morceaux sont prets?" et lá grosse suée! bah nan! c'est pas ca que tu veux montrer au gens! alors tu te jettes sur ton pc et tu refais tout en dix jours :oo:
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Carotte> L'erreur que l'on fait tous dès le départ, c'est qu'on ne définit pas nos propres règles de composition. Et au fil du temps, on se rend compte que l'inspiration doit rester nécessairement et obligatoirement inconsciente.
Facile à dire... On perd un peu confiance.

Une sorte de maturité à acquérir finalement. :8O:
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En fait Zap c'etait excatement mon soucis, trouver mon truc, j'ai l'impression que 2 mois plus tôt j'en etais encore au stade des experimentations dont parlait Fuyu, à savoir tatonner entre les 70s et le rock violent la funk etc..
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Takis> ouaips, j'ai jamais connu ça. :mrg:

Citation : on se rend compte que l'inspiration doit rester nécessairement et obligatoirement inconsciente


ouaip, en grande partie.
Perso, j'aime bien de temps à autres essayer de réflêchir les structures avant d'avoir des idées mélodique. Mais pour l'essentiel, je suis d'accord.
D'ailleurs, depuis que je bosse, j'ai du mal à faire de la musique apres le taf. J'ai un compte à rebours sur le temps dispo pour faire un morceau, et ça me bloque car c'est tout sauf naturel.
Du coup, tous mes morceaux, je les fais lorsque je suis en vacance et que je peux, à 2h du mat' ouvrir cubase et me laisser porter. Ou alors, au minimum quand j'ai deux jours de repos de suite. Or, c'est pas souvent.
Et ayant conscience de ça, c'est pire car je me focalise sur ce probleme de temps chaque fois un peu plus.

Mais lâcher un morceau pour y revenir ensuite, j'ai du mal. (zap a pu s'en rende compte) Ou alors, c'est des semaines, mois...années plus tard.
http://www.myspace.com/qualiea
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Je suis en train de relire le post de Fuyu pour être sur que j'ai tout bien compris :1takisavertienvaut2: