Les pourrisseurs(euses) !
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ca sent le gars qui a bossé avec Nonconforme ca
J'ai pas attendu Nonconf'
Et puis lui en plus il passe du Death Metal à Claude François ou Emile & Images en un quart de secondes sans sourciller 
Quels groupes à côté, bah difficile, y'a pas grand monde sur le secteur vu que c'est à mi-chemin de tout. Ca se rapproche relativement de GYBE quand même.
C'est simplement un état d'esprit différent à la composition, une volonté de représenter par la musique une ambiance, un sentiment, une émotion. Et pour ça, tous les moyens sont bons, tout est à explorer. Tandis que le grrrr grwwwwwwww machin death de la mort, les mecs s'imposent un registre en amont.
Je ne fais pas une critique bien/pas bien hein. J'explique juste pourquoi pour moi c'est très distinct.
Surtout quand c'est un sourd qui explique
Lony > retourne enregistrer tes mp3s toi
Je comprends bien hein.
Je commence à entrevoir la différence que tu fais, au niveau structurel et agencement des variations / événéments musicaux donc. En fait j'ai un peu du mal à juger cet aspect là sur Shora vu que j'ai écouté qu'un seul morceau. Et quand j'écoutais le morceau au fur et à mesure la première fois, je pensais voir arriver le moment ou des grosses guitares allaient rentrer. Au niveau du son (de la forme, alors que tu te préoccupes surtout du fond), ça me faisait penser à tous les groupes que j'ai cités quoi.
Tu caricatures un peu pour grwwwwwwwww machin death par contre En gros ce que tu veux dire, c'est que dans le premier cas l'agencement de la composition est vue de manière globale, alors que dans le deuxième c'est du développement de riffs/idées unilatéral du début vers la fin en gros, ce qui a tendance à scotcher la composition dans un registre donné ?
Non je schématise pas, tu as simplement répondu à une partie de ce que j'ai écrit... Moi je parle de processus dans son ensemble, je parle pas de ceux qui jouent du cliché.
Prends le cas du Hardcore : ce que fait Isis c'est énorme, ils arrivent à innover dans un genre déjà bien exploré. C'est carrément balèse.
Il n'en reste pas moins que si tu es hermétique (les goûts...) à ce style (et part style, il faut comprendre l'ensemble de ce qui le caractérise, c'est pas les trucs péjoratif dont tu parles) y'a rien à faire, tu n'apprécieras jamais totalement. C'est pas pour rien que j'aime seulement Panopticon d'eux, c'est leur seul album "ouvert".
Bref, en fait cette discussion, ça illustre bien le problème de trouver des zikos sur la même longueur d'onde que soi.
Ben... Je sais pas. Je vois comment ça se passe avec les des zicos avec que je travaille.
On a des goûts communs, d'autres trucs vraiment pas en commun. Des fois, l'un dit à l'autre "écoute ça, ça déchire" et quelques jours plus tard, l'autre lui répond "désolé, je supporte pas".
Par contre, lorsqu'on joue ensemble, chacun s'éclate de ce que font les autres. L'ensemble fusionne quasi à la perfection. Des fois, ça nécessite de discuter un peu de ce que chacun fait, mais la plupart du temps, ce que font les autres est soit exactement ce que tu aurais souhaité qu'ils fassent, soit un truc mieux que ce que tu aurais imaginé et qui t'éclate.
C'est pas toujours comme ça. Il y a tout de même des fois où j'ai une vision très précise de ce que je veux et où ça ne suit pas, soit parce qu'ils n'aiment pas, soit parce que je n'arrive pas à bien faire comprendre ce que je veux.
Mais dans 99% des cas, bien que nous ayons chacun des univers et des références différentes, lorsqu'on met ça tout ensemble, ça fusionne pile poil. Et je dois dire que c'est le grand kif.
J'ai hâte qu'on reprenne, putain. Vivement juin !
Je sais que j'ai vraiment beaucoup de chance. Je sais que c'est pas courant de trouver des zicos avec qui ça fonctionne aussi bien. Hélas, les deux autres ne sont pas et ne veulent pas être pros, ce qui limite beaucoup les possibilités. Aller tourner à dache quand les mecs doivent être au taff le lendemain à 7h00, ça va si c'est une date, mais tu oublies pour une tournée.
Enfin, c'est pas impossible quand même, de trouver des zicos avec qui ça fonctionne aussi bien. C'était le cas avec mon premier alter égo à l'époque du lycée.
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
J'ai oublié de mettre Isis ça va Mais pour moi tout ça se range dans la même catégorie, même si y'en a qui font durer les riffs 10 minutes de plus que les autres
Mais pour moi tout ça se range dans la même catégorie, même si y'en a qui font durer les riffs 10 minutes de plus que les autres Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Pm.
16439
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
Citation : il me faut ma dose de gros riffs en palm
ca sent le gars qui a bossé avec Nonconforme ca
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares
Anonyme
521397
Non mais à ce moment on met Pink Floyd dans le sac aussi, dès que ce sont des ambiances progressives... Et les Plasticines c'est du rock du coup. 
Si tu vois pas la diff d'influences et d'esprit entre Isis (dont j'aime bien Panopticon) et Shora, lave toi les oreilles. C'est pas une histoire d'étiquette quand même.
Si tu vois pas la diff d'influences et d'esprit entre Isis (dont j'aime bien Panopticon) et Shora, lave toi les oreilles. C'est pas une histoire d'étiquette quand même.
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Comment tu définirais la musique de Shora alors au niveau des influences ? Et quels groupes tu mettrais dans le même panier ? J'argumenterai ma remarque assassine juste avant ( 
) quand ces putains de serveurs de Free de merde auront fini de ramer là 
) quand ces putains de serveurs de Free de merde auront fini de ramer là Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation : ca sent le gars qui a bossé avec Nonconforme ca
J'ai pas attendu Nonconf'
Et puis lui en plus il passe du Death Metal à Claude François ou Emile & Images en un quart de secondes sans sourciller Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anonyme
521397
Citation : Comment tu définirais la musique de Shora alors au niveau des influences ? Et quels groupes tu mettrais dans le même panier ?
Leur musique est très personnelle, c'est ça qui est fort chez eux. Dans les influences, c'est ultra post-rock, avec des interprétations qui rappellent des choses du hardcore par moments. C'est très ouvert comme musique, à la différence de groupes comme Isis, Pelican ou Cult of Luna qui sont bien plus cantonés dans un registre hardcore, surtout au niveau des sonorités recherchées. C'est ça l'esprit dont je parlais. Voilà comment je vois leur zik.Quels groupes à côté, bah difficile, y'a pas grand monde sur le secteur vu que c'est à mi-chemin de tout. Ca se rapproche relativement de GYBE quand même.
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
OK je vois. Pas de grosses guitares chez Shora quoi en gros 
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anonyme
521397
Pas beaucoup non. Mais c'est même pas ça, parce que dans la démarche je rapproche facilement ça à Tool. C'est une histoire de contruction des ambiances
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation : C'est une histoire de contruction des ambiances
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anonyme
22808
Merci qui pour shora, hein ? 
+1 Zap sinon.
+1 Zap sinon.
Anonyme
521397
Wolfen> C'est pas un truc que les metalleux peuvent comprendre, laisse tomber 
duch> va bloquer zubiko, ensuite je te dirais merci
duch> va bloquer zubiko, ensuite je te dirais merci
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Je ne suis pas et je n'ai jamais été un métalleux. D'ailleurs mes voisins s'étonnent de me voir passer d'un extrême à l'autre quand j'écoute de la musique à fond Je dirais plutôt que tu commences à avoir du mal à m'expliquer un truc qui ne me semble pas évident Et pour info, je ne considère pas que Mogwai ça soit du doom
Je dirais plutôt que tu commences à avoir du mal à m'expliquer un truc qui ne me semble pas évident Et pour info, je ne considère pas que Mogwai ça soit du doom Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anonyme
521397
Citation : Je dirais plutôt que tu commences à avoir du mal à m'expliquer un truc qui ne me semble pas évident
Comment veux-tu faire comprendre des sons à un sourd ?C'est simplement un état d'esprit différent à la composition, une volonté de représenter par la musique une ambiance, un sentiment, une émotion. Et pour ça, tous les moyens sont bons, tout est à explorer. Tandis que le grrrr grwwwwwwww machin death de la mort, les mecs s'imposent un registre en amont.
Je ne fais pas une critique bien/pas bien hein. J'explique juste pourquoi pour moi c'est très distinct.
Lonewolf
42479
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation : Comment veux-tu faire comprendre des sons à un sourd ?
Surtout quand c'est un sourd qui explique
Lony > retourne enregistrer tes mp3s toi
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation : Je ne fais pas une critique bien/pas bien hein. J'explique juste pourquoi pour moi c'est très distinct.
Je comprends bien hein.
Citation : C'est simplement un état d'esprit différent à la composition, une volonté de représenter par la musique une ambiance, un sentiment, une émotion. Et pour ça, tous les moyens sont bons, tout est à explorer. Tandis que le grrrr grwwwwwwww machin death de la mort, les mecs s'imposent un registre en amont.
Je commence à entrevoir la différence que tu fais, au niveau structurel et agencement des variations / événéments musicaux donc. En fait j'ai un peu du mal à juger cet aspect là sur Shora vu que j'ai écouté qu'un seul morceau. Et quand j'écoutais le morceau au fur et à mesure la première fois, je pensais voir arriver le moment ou des grosses guitares allaient rentrer. Au niveau du son (de la forme, alors que tu te préoccupes surtout du fond), ça me faisait penser à tous les groupes que j'ai cités quoi.
Tu caricatures un peu pour grwwwwwwwww machin death par contre
En gros ce que tu veux dire, c'est que dans le premier cas l'agencement de la composition est vue de manière globale, alors que dans le deuxième c'est du développement de riffs/idées unilatéral du début vers la fin en gros, ce qui a tendance à scotcher la composition dans un registre donné ?Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anonyme
521397
Oui je caricature le grwww death truc parce que je n'aime pas. Je veux simplement dire que les mecs se disent en amont "on va faire un morceau death" (implicitement ou non), avec toutes les règles et les codes que ça implique. Un certain son de guitare/ampli, un certain style de riff, un certain "chant" ( ). C'est valable pour tant d'autres styles hein, c'est pas un défaut, péjoratif ou un reproche, juste une volonté différente.
Tandis que des gars comme Shora, GYBE, Tool, vont partir d'une idée à mettre en sonorités, au ressenti. S'il faut un passage metal pour exprimer l'émotion, il y en aura un. Et pareil s'il faut un passage électro, classique, oriental ou trip-hop.
Ce qui fait la cohérence de leurs albums, c'est leur univers et style inimitable, leur vision d'ensemble d'un album par rapport à un concept, une idée, et non un genre musical.
C'est cela qui amène des mélanges parfois surprenants et des albums très différents entre eux : c'est ce que j'aime perso.
Bref, tu as bien résumé le truc : c'est le fond la différence. C'est aussi le fond qui fait que les Plasticines ou Kyo c'est de la variotoche et pas du rock. ;)
). C'est valable pour tant d'autres styles hein, c'est pas un défaut, péjoratif ou un reproche, juste une volonté différente.Tandis que des gars comme Shora, GYBE, Tool, vont partir d'une idée à mettre en sonorités, au ressenti. S'il faut un passage metal pour exprimer l'émotion, il y en aura un. Et pareil s'il faut un passage électro, classique, oriental ou trip-hop.
Ce qui fait la cohérence de leurs albums, c'est leur univers et style inimitable, leur vision d'ensemble d'un album par rapport à un concept, une idée, et non un genre musical.
C'est cela qui amène des mélanges parfois surprenants et des albums très différents entre eux : c'est ce que j'aime perso.
Bref, tu as bien résumé le truc : c'est le fond la différence. C'est aussi le fond qui fait que les Plasticines ou Kyo c'est de la variotoche et pas du rock. ;)
Lonewolf
42479
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
OK compris 
C'est marrant, j'ai l'impression de comprendre pas mal de trucs en composition en ce moment, en bossant sur Inspiration et sur un projet qui a une base electro ambiant que j'ai en ce moment... Il est évident que structurer un morceau ambiant et un morceau de métal death growllllllllll de base ça n'a rien à voir, dans le premier cas les "événements sonores" ne remplissent pas le spectre fréquentiel à eux seuls, il faut donc avoir une vision globale pour que le tout fonctionne, essayer de conceptualiser au maximum, avoir un squelette à la base d'une composition plutôt que les 30 premières secondes du morceau...
C'est marrant, j'ai l'impression de comprendre pas mal de trucs en composition en ce moment, en bossant sur Inspiration et sur un projet qui a une base electro ambiant que j'ai en ce moment... Il est évident que structurer un morceau ambiant et un morceau de métal death growllllllllll de base ça n'a rien à voir, dans le premier cas les "événements sonores" ne remplissent pas le spectre fréquentiel à eux seuls, il faut donc avoir une vision globale pour que le tout fonctionne, essayer de conceptualiser au maximum, avoir un squelette à la base d'une composition plutôt que les 30 premières secondes du morceau...Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anonyme
521397
Citation : "tue tes ennemis, c'ets bientôt l'appocalypse, beaaaarrrr !!!"
Non je schématise pas, tu as simplement répondu à une partie de ce que j'ai écrit... Moi je parle de processus dans son ensemble, je parle pas de ceux qui jouent du cliché.
Prends le cas du Hardcore : ce que fait Isis c'est énorme, ils arrivent à innover dans un genre déjà bien exploré. C'est carrément balèse.
Il n'en reste pas moins que si tu es hermétique (les goûts...) à ce style (et part style, il faut comprendre l'ensemble de ce qui le caractérise, c'est pas les trucs péjoratif dont tu parles) y'a rien à faire, tu n'apprécieras jamais totalement. C'est pas pour rien que j'aime seulement Panopticon d'eux, c'est leur seul album "ouvert".
Bref, en fait cette discussion, ça illustre bien le problème de trouver des zikos sur la même longueur d'onde que soi.
Lonewolf
42479
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Anonyme
521397
Lony> c'est pas une question de non compromis, c'est quoi l'intérêt de chercher un gars si on veut seulement faire ce qu'on veut soi ?
wolfen> bah le côté métaphysique c'est un peu fort quand même. Mais il y a bien une réflexion sur le pourquoi du comment, sinon comment peux-tu être sûr qu'il n'y a pas quiproquo en 2 lignes ? Il y a des centaines de raisons différentes pour avoir les même influences et références.
Si demain je pose une annonce en expliquant rapidement que je suis fortement inspiré par la démarche de Tool. Qui va me répondre au final : 99 types qui ont découvert le gros son du dernier album et qui à côté de ça vont aimer que des trucs qui me font gerber. Et peut être un jour je tomberais sur 1 type qui à la même vision de la zik que moi, qui aura des références complètement différentes et qui me regardera pas de travers si je veux rajouter une flute picolo sur des grattes saturax à partir du moment où ça apporte quelque chose. Autant que je me mette à pré-trier dès le début, les 99 autres, déjà tu les distingueras pas tous dès le début et ceux-là se barreront dans les 2 semaines. Lony peut t'en parler je crois....
wolfen> bah le côté métaphysique c'est un peu fort quand même. Mais il y a bien une réflexion sur le pourquoi du comment, sinon comment peux-tu être sûr qu'il n'y a pas quiproquo en 2 lignes ? Il y a des centaines de raisons différentes pour avoir les même influences et références.
Si demain je pose une annonce en expliquant rapidement que je suis fortement inspiré par la démarche de Tool. Qui va me répondre au final : 99 types qui ont découvert le gros son du dernier album et qui à côté de ça vont aimer que des trucs qui me font gerber. Et peut être un jour je tomberais sur 1 type qui à la même vision de la zik que moi, qui aura des références complètement différentes et qui me regardera pas de travers si je veux rajouter une flute picolo sur des grattes saturax à partir du moment où ça apporte quelque chose. Autant que je me mette à pré-trier dès le début, les 99 autres, déjà tu les distingueras pas tous dès le début et ceux-là se barreront dans les 2 semaines. Lony peut t'en parler je crois....
Will Zégal
77969
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation : Ah ! ça existe deux zicos sur la même longueur d'onde ?
Ben... Je sais pas. Je vois comment ça se passe avec les des zicos avec que je travaille.
On a des goûts communs, d'autres trucs vraiment pas en commun. Des fois, l'un dit à l'autre "écoute ça, ça déchire" et quelques jours plus tard, l'autre lui répond "désolé, je supporte pas".
Par contre, lorsqu'on joue ensemble, chacun s'éclate de ce que font les autres. L'ensemble fusionne quasi à la perfection. Des fois, ça nécessite de discuter un peu de ce que chacun fait, mais la plupart du temps, ce que font les autres est soit exactement ce que tu aurais souhaité qu'ils fassent, soit un truc mieux que ce que tu aurais imaginé et qui t'éclate.
C'est pas toujours comme ça. Il y a tout de même des fois où j'ai une vision très précise de ce que je veux et où ça ne suit pas, soit parce qu'ils n'aiment pas, soit parce que je n'arrive pas à bien faire comprendre ce que je veux.
Mais dans 99% des cas, bien que nous ayons chacun des univers et des références différentes, lorsqu'on met ça tout ensemble, ça fusionne pile poil. Et je dois dire que c'est le grand kif.
J'ai hâte qu'on reprenne, putain. Vivement juin !
Je sais que j'ai vraiment beaucoup de chance. Je sais que c'est pas courant de trouver des zicos avec qui ça fonctionne aussi bien. Hélas, les deux autres ne sont pas et ne veulent pas être pros, ce qui limite beaucoup les possibilités. Aller tourner à dache quand les mecs doivent être au taff le lendemain à 7h00, ça va si c'est une date, mais tu oublies pour une tournée.
Enfin, c'est pas impossible quand même, de trouver des zicos avec qui ça fonctionne aussi bien. C'était le cas avec mon premier alter égo à l'époque du lycée.
Anonyme
521397
En même temps, en bretagne vous faites tous de la musique bretonne, c'est facile 
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