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Pour ou contre l'adoption par des couples homosexuels

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Sujet de la discussion Pour ou contre l'adoption par des couples homosexuels
Voilà, le débat est lancé.
Pour ma part, je n'y vois pas d'inconvénient.

rien

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76

Citation : On pourrait pas simplement prendre en compte le désir d'avoir un enfant? Y'a pas plus biologique que ça..


à oui mais alors là c'est la porte ouverte à tous les désirs qui ne demandent qu'à devenir réalité là... Ca commence comme ça, puis on en viendra vite au désir du choix du genre, puis le choix de la couleur des yeux, de la pigmentation de la peau etc... non non non, je maintiens que la technologie (dans notre cas, la procréation) doit garder sa limite, après c'est la sociologie (dans notre cas, l'adoption) qui doit prendre le relai.


Ce qu'il y a de bien dans le Jazz, c'est qu'il n'y pas de fausse note : pourvu qu'elle soit jouée avec suffisamment de conviction.

77
Yan, je crois que tu mélanges plusieurs trucs, là. Vouloir un enfant ça a rien à voir avec vouloir un blond aux yeux bleus.
L'insémination telle qu'elle est pratiquée en France (pour les hétéros uniquement) ou en Belgique (pour les lesbiennes) ne propose pas de CV du donneur comme ça existe aux US.
Tu parles du danger de l'eugénisme dans ce cas alors que tu dis :

Citation : L'extrême laideur d'une célibataire pourrait même être une raison valable, si c'est constaté par un médecin.



C'est la différence entre un bon chasseur et un mauvais chasseur, non ?
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
78
Jules > le projet d'adoption par un couple homo ne concerne que les enfants français, l'adoption des enfants étrangers, elle, est soumise à la loi du pays de naissance de l'enfant.

C'est le contraire pour les adoptions par un célibataires, ça ne concerne que certains pays étrangers mais pas pour les enfants né en France.

Le couple homo adoptant un petit black dans la misère, ça ne dépend pas de l'état français.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

79
Kloug, tu raconte n'importe quoi. Pour adopter à l'étranger t'es obligé d'avoir un agrément de la ddass. Sinon, ça s'appelle un rapt d'enfant qui lui est permis pour les homos. :D:

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

80
Il leur faut l'agrément

rien

81
Pour ou contre l'adoption des homo neanderthalensis :?:
82
Enfin une belle méconnaissance du sujet fait de bons arguments foireux tout de même.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

83
Provoc inutile :bravo:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

84
Sir No Sir.
Je ne mélange pas, mais je me fais peut-être mal comprendre. "Vouloir" un enfant, est-ce le "faire" soit-même ou en "avoir" un ? Mon avis est que l'adoption doit être possible dans tous les cas, pourvu que l'enfant entre dans une famille d'accueil qui sera mieux que l'orphelinat, et ça, ça peut aisément se "statistiquer" (je trouve pas le bon terme) au vu du potentiel et de la prise d'engagement de la famille d'accueil, homo ou pas.

La procréation elle, doit se limiter à ce que la nature donne comme limite, + ou - une assistance technologique, qui doit rester une assistance, pas un remplacement, pasque sinon, c'est la porte ouverte blahblahblah blablabla.

Autrement dit, faire un enfant = femme+homme. Elever un enfant = (?+?)* F(potentiel amour)


Ce qu'il y a de bien dans le Jazz, c'est qu'il n'y pas de fausse note : pourvu qu'elle soit jouée avec suffisamment de conviction.

85
Ok, je vois ce que tu veux dire. Suis pas d'accord mais je comprends ton point de vue.

Pour l'adoption, une des premières question qui est posée dans le dossier c'est "pourquoi voulez-vous adopter"? Si on a - de 40 ans et pas de certificat médical, on est tout de suite suspect parce que "pourquoi vous attendez pas l'homme/la femme de votre vie?" Affirmer que c'est parce qu'on est homo et qu'on a envie d'un enfant, ça réduit les chances d'adoption à quasiment zéro. C'est pas dans les textes, mais dans les faits...

Citation :
l'adoption est ouverte aux couples mariés et aux célibataires de plus de 28 ans. Un couple de gays ou de lesbiennes ne peut donc pas adopter d'enfant en tant que couple. La seule possibilité est qu'un des deux partenaires adopte à titre individuel.

Ni la loi ni les décrets d'application ne posent une condition relative à l'orientation sexuelle. Par conséquent, l'adoption n'est pas expressément interdite aux homosexuels. Mais dans les faits, l'homosexualité joue fréquemment en défaveur de celui ou celle qui veut adopter.

Le PaCS n'ouvre pas de droit à l'adoption.

Deux adoptions sont envisageables : l'adoption plénière, qui supprime toute référence aux parents biologiques, et l'adoption simple, qui s'ajoute à la filiation biologique.

- Deux phases se succèdent lors de l'adoption :

La phase administrative. Le candidat à l'adoption doit saisir la Direction départementale de l'Aide Sociale, de l'Enfance et de la Santé (DASES) de son désir d'adopter un enfant afin d'obtenir un agrément à l'adoption.
L'agrément est donné après une enquête sociale établissant que le demandeur est capable d'offrir à un enfant des conditions d'accueil sur le plan familial, éducatif, psychologique, correspondant aux intérêts et aux besoins de l'enfant.
Lorsque l'homosexualité du demandeur a été révélée, les refus de délivrance de l'agrément à l'adoption sont fréquents au motif "qu'il manque une référence masculine ou féminine pour la construction psychologique de l'enfant" et que cela est contraire à l'intérêt de l'enfant.

La phase judiciaire. Le tribunal de grande instance, après avoir contrôlé que les conditions légales sont réunies et que l'adoption est conforme à l'intérêt de l'enfant, peut prononcer l'autorisation d'adoption.
Le refus de délivrance d'agrément à l'adoption (comme en cas d'homosexualité révélée) ne lie pas le juge, qui peut, s'il estime que les requérants sont aptes à recueillir l'enfant, autoriser l'adoption.

L'adoption simple peut être utilisée pour créer un lien de droit entre l'enfant et le concubin ou le pacsé homosexuel de son père ou de sa mère. Ainsi la jurisprudence a accepté qu'une lesbienne adopte, par voie d'adoption simple, les enfants de sa partenaire pacsée au motif que ces enfants n'avaient pas de filiation paternelle établie et qu'ils étaient nés d'une insémination artificielle.

Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
86
J'avais entendu un couple, en demande d'adoption depuis trop longtemps, dire "on va aller chercher notre enfant sur place, ça ira plus vite"

Confronté à un site que j'ai parcouru hier (je vais le retrouver) , il m'a semblé comprendre qu'il était des cas où la lois du pays prévalait sur la loi française. Ai-je mal compris ?

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

87
Oui tu as mal compris.
Même si tu vas le chercher sur place, il faut d'abord l'agrément de la DDass (ton univers impitoyaaaable).
Cf le film Holy Lola de Tavernier.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

88
Il faut l'agrément des services sociaux pour que tu puisse ensuite faire des demandes dans d'autres pays

rien

89
Contre, et surtout contre le mariage aussi qui est une insitution sacrée
je ne suis ^pas contre des droits pour les homosexuels bien sur, il ya le pacs c'est tres bien comme ça
L'autorité ce n'est pas la force, c'est la légitimité (N. Sarkozy)
90
Toto, tu devient presque aussi nul que moi en argumentation, fait gaffe quand meme :mdr:
Mes coules sur tin nez cha t fro an bielle paire d lunette.
91
Le mariage, c'est le premier pas vers le divorce.

sinon, quelques arguments comme meme toto ?

ou alors c'est juste de l'idéologie ?

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

92

Citation : tu devient presue

fion tu deviens presuqe aussi nul que moi en faute de frappes :mdr:
j'essayerais de preciser ma position, par contre pour le mariage ya rien a preciser, c'est une institution sainte entre un homme et une femme devant dieu, point
L'autorité ce n'est pas la force, c'est la légitimité (N. Sarkozy)
93

Hors sujet : presuqe


Et t'en rajoutes une couche.

Au cas où tu l'aurais oublié, le mariage laïc à la mairie, ça existe.
94
Ah ouais qd meme.

si c'est une histoire de foi, effectivement, ca se discute pas. Mais l'homosexualité étant par essence un péché mortel, il est pas question de mariage religieux, mais de mariage civil. Question juriduqe donc, et pas philosophique ou théologique.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

95
Le pacs c''est tres bien, et s'ils veulent des avantages fiscaux ya aps de probleme, c'est juste que le mariage, c'est non, il faut respecter les catholiques et leurs croyances
ou alors ils appellent ça autrement que 'mariage'. c'est pour ça que 'pacs' c'est parfait
mais ce n'est pas le sujet quoique connexe
pour l'adoption, c'est different parce qu'il ya deja des enfants qui vivent avec des parants homosexuels. de là à favoriser ça, je pense que si on peut l'éviter c'est mieux.
L'autorité ce n'est pas la force, c'est la légitimité (N. Sarkozy)
96
T'es bouché ou quoi ? Rien à foutre des cathos, on te parle de mariage civil et laïc, je vois pas le rapport avec la religion.
97

Citation : il faut respecter les catholiques et leurs croyances



:ptdr:

l'argument a 2 francs des religieux. Le respect se doit d'être mutuel. Hors les religion, particulièrement les monothéismes, c'est l'exclusion par essence. Promettre les homos à la dammnation éternelle, c'est du respect ?

je ne vois pas en quoi des gens qui n'adhèrent pas a une religion devraient en appliquer les principes pour ne pas froisser les pratiquants. C'est le même problème que, dans un domains différent, les caricatures de Mahomet. Je ne suis pas musulman, mais je devrais quand meme appliquer leur dogme pour ne pas leur déplaire ?

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

98

Citation : il faut respecter les catholiques et leurs croyances


je sais même pas quoi dire.Le mariage n'est pas la propriété de la religion catholique quand même.

rien

99
Putain mais ça se voit à 10km de c'est un drôle qui joue les facho. Oubliez le un peu, il se lassera.
100

Citation : il faut respecter les catholiques et leurs croyances



le mariage existe dans quasiment toutes les cultures, et à ce titre il n'est pas propre aux catholiques , aux chretiens, aux juifs ect...

toute société possede son "marriage", donc le mariage est un acte "social" et non "religieux" et à ce titre, si la société evolue, le mariage doit evoluer avec elle...

pour moi il n'y a pas de respect des religions qui rentrent en compte là dedans.

il est donc dans l'ordre des choses d'autoriser le mariage homosexuel.