Pour ou contre l'adoption par des couples homosexuels

léninox

4574

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/02/2007 à 14:35:21

Voilà, le débat est lancé.
Pour ma part, je n'y vois pas d'inconvénient.

rien

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 21/02/2007 à 15:14:15

Pour ma part je vois pas de débat, vu que c'est une histoire de personnes et pas de sexualité. Enfin tout ca pour dire que je trouve les arguments des "contre" assez falacieux. Par exemple, dire qu'il faut un père et une mère pour que le gosse soit heureux c'est très con, on connait tous des exemples de gens élevés par une seule personne et qui sont pas plus malheureux que les autres.

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Ça c'est kloug

14379

Drogué·e à l’AFéine

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3 Posté le 21/02/2007 à 15:20:44

Je pense que c'est plutot au gouvernement cambodgien de décider du sort des orphelins qu'il exporte.

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léninox

4574

Squatteur·euse d’AF

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4 Posté le 21/02/2007 à 15:55:54

Le choix des pays des adoptés c'est autres choses. je pose plus la question au niveau de la France. La loi doit-elle permettre au couple homosexuel d'adopter ? au Cambodge ou ailleurs....

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rien

ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 21/02/2007 à 16:18:54

Quand j'étais ado, au gré des recompositions familiales j'ai habité avec un de mes parents qui avait refait sa vie avec une personne du meme sexe
...pas si facile
perso je n'y suis pas opposé mais pas favorable non plus, ce n'est pas l'idéal pour un gamin. disons que je ne les mettrai pas en priorité sur la liste d'attente, ou vraiment s'il n'y a pas meilleure solution pour le gamin.
NB. c'est un point de vue purement subjectif et personnel, avec zéro bouts d'idéologie dedans

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

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6 Posté le 21/02/2007 à 16:21:44

Ma mère s'est remis avec un gars apres le divorce, c'etait pas la fete non plus. A la mais on du moins. Apres, socialement c'est autre chose. Les reflexions dans la cour de récré, tout ca quoi. ca doit pas etre facile forcément.

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Anonyme

521397

7 Posté le 21/02/2007 à 16:22:36

Juste une question comme ça, les couples homosexuels ne sont ils pas moins "stables" que les couples hetero(enfin c'est sans doute une connerie ce que je viens de dire là)?
si c'est le cas c'est pas forcement genial pour les gamins adoptés.

remarque, je pense que tout couple hetero ou homo ne fait pas ça sur un coup de tete...ils parlent pas de ça des le premier soir... :oops2:

globalement je serais plutot pour.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 21/02/2007 à 16:25:34

Je vois pas en quoi deux foufounes ou deux zigounettes seraient moins stables qu'une foufoune et une zigounette.

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Anonyme

521397

9 Posté le 21/02/2007 à 16:32:07

Les mentalités ne changeront pas tant que les homos seront considérés comme différents.
Interdire le mariage ou l'adoption aux couples homos c'est les cantonner dans cette différence.
Alors oui, je veux bien imaginer qu'aujourd'hui pour un gamin ça puisse poser problème d'avoir 2 parents du même sexe, mais ce n'est pas en restant comme ça à rien faire que le regard sur l'homosexualité va changer.
En autorisant le mariage et l'adoption là en 2007, dans 15-20 ans ce sera devenu normal et les homos pourront enfin vivre leur vie comme bon leur semble. Et les gamins de couples homos seront des enfants comme les autres.
Donc oui, pour à 100 %

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léninox

4574

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 21/02/2007 à 16:35:04

Déjà les couples homo sont pas reconnus, ils ont pas le droit de se marier. Ca en dit long sur l'opinion des français sur le sujet.

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rien

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 21/02/2007 à 16:39:38

Tiens, je suis d'accord avec sol carlus :?!:

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Bandini

3861

Squatteur·euse d’AF

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12 Posté le 21/02/2007 à 17:02:08

Je plussoie Sol Carlus, même si je pense que ça mettra largement plus de 15-20 ans, vu l'état actuel des choses : Tiens j'ai rencontré un type marrant l'autre soir, il est homo, mais il est très gentil... (d'ailleurs il suffit de remplacer homo par beur, black, chinois, juif... c'est aussi valable ) :shootme:

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Anonyme

521397

13 Posté le 21/02/2007 à 17:10:05

Citation : juif

sauf que là ça fait des milliers d'annees que ça dure... :(((

les mentalités sont pas pres de changer

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Ça c'est kloug

14379

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 21/02/2007 à 21:02:08

Pour répondre à la question, il faut se demander quel est le rôle du couple homme-femme dans la construction d'un enfant.

Par exemple, l'identité sexuelle d'un enfant se construit par le biais de modèle.
Quand un garçon naît, il n'a pas conscience de ce qu'il est. Son premier modèle, c'est la seule personne dont il prend conscience au début : sa mère.
Il va mettre longtemps à comprendre qu'il n'est pas comme sa maman et ce n'est qu'au bout de 2 ans qu'il comprend qu'il est différent et que son modèle, c'est l'autre : son père.
Il va mettre encore 3 autres années pour comprendre son identité. Au début, il pense qu'il est comme son père mais aussi qu'il a le même rôle à jouer que son père.
C'est à l'âge de 5 ans qu'il a acqui le fonctionnement "classique" c'est à dire :
je suis différent de ma maman, je suis comme mon papa, mais plus tard il faudra que je trouve une autre fille.

Je n'ai pas la connaissance de l'identité sexuelle possible dans le cas d'un couple homo, mais je crois que c'est la chose importante à connaître avant de répondre à se genre de question sur la base du simple ressentit du type "tout le monde a le droit à un enfant" ou au contraire "les homos c'est pas fait pour avoir des enfants".

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Précisons d'ailleurs que le sujet du thread ne concerne que les couples homos masculins puisque les couples homos féminins se débrouillent déjà très bien pour composer une famille en prennant un garçon d'un soir pour la fécondation.

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Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

Anonyme

521397

15 Posté le 21/02/2007 à 21:09:38

Ben alors : Un couple lesbien et un homo(masc) font 2 gosses et ils font 50-50, c'est pas parfait ca?

(Flag en fait)

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 21/02/2007 à 21:11:40

Et ..... ?

la construction peut se faire en réaction aussi, non ? "mon papa a une femme, ma maman a un mari, mais c'est des cons qui peuvent pas se blairer et se foutent sur la gueule, je vais faire le contraire d'eux pour etre heureux". Et quadn bien même la construction ne respecterait pas le modèle classique, qu'est ce que ca peut foutre si l'être humain en question est heureux et épanoui ?

Pour moi c'est pas "tout le monde a droit a un enfant", mais "tous les enfants ont droit a des parents". y'a pas tant que ca de couples hétéros prets a adopter, ce qui fait pas mal d'orphelin qui le restent (ici ou ailleurs). donc autant leur trouver des parents.

et je pense que le thread concerne aussi bien les godeuses que les vaselineurs.

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

521397

17 Posté le 21/02/2007 à 21:15:29

Puis ca vaut quand meme mieux un couple homo heureux qui a voulu son enfant qu'un hétéro qui l'a eu par accident, ou qu'un couple hétéro qui bat son enfant, qui l'a que pour les allocs, etc...

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 21/02/2007 à 21:18:24

C'est un peu ca que je voulais dire aussi.

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

521397

19 Posté le 21/02/2007 à 21:20:11

Au passage, j'aime ta délicatesse :aime:

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 21/02/2007 à 21:21:08

Merci

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Petit péteux hargneux

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

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21 Posté le 21/02/2007 à 22:57:28

Pour à 100%

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

Ça c'est kloug

14379

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 22/02/2007 à 02:02:27

Citation : la construction peut se faire en réaction aussi, non ?

Effectivement, mais c'est une construction possible seulement à partir de l'adolescence.

Citation : Le modèle classique, qu'est ce que ca peut foutre si l'être humain en question est heureux et épanoui ?

Pour avoir eu un ami homo, je sais que ce n'est pas toujours quelque chose de banal ou de facile à vivre. Fait à noter, le suicide représente la première cause de mortalité chez les jeunes homosexuels.

Citation : Pour moi c'est pas "tout le monde a droit a un enfant", mais "tous les enfants ont droit a des parents".

Je suis d'accord pour l'adoption par les homos s'il s'avère que c'est bien pour l'enfant. Oui, tous le monde a le droit à des parents si la famille d'accueil est un mieux réel.
L'adoption étant déjà quelque chose de particulier et tous les enfants ne le digèrent pas forcément.

Citation : y'a pas tant que ca de couples hétéros prets a adopter, ce qui fait pas mal d'orphelin qui le restent (ici ou ailleurs). donc autant leur trouver des parents.

Chaque année, près de 5 000 enfants sont adoptés et 8 000 agréments nouveaux sont délivrés. Du fait de cet écart, 23 000 foyers titulaires d’un agrément sont en attente de réaliser leur projet

Citation : et je pense que le thread concerne aussi bien les godeuses que les vaselineurs.

En fait pas vraiment car les femmes ont la possibilité de prendre un amant (masculin) d'un soir pour se féconder. C'est le cas d'un couple d'amies de ma copine. Les couples homos masculins n'ont pas cette possibilité, c'est pourquoi je pense qu'il s'agit plus particulièrement d'eux.

Citation : Puis ca vaut quand meme mieux un couple homo heureux qui a voulu son enfant qu'un hétéro qui l'a eu par accident, ou qu'un couple hétéro qui bat son enfant, qui l'a que pour les allocs, etc...

C'est ce qu'on appelle le raisonnement par le bas, c'est à dire ça ne met en lumière que le scénario le plus négatif mais ça ne démontre pas que l'adoption par un couple homo est une solution équivalente pour l'enfant. Ça minimise les quelques cas de figures où l'enfant est bien élevé par un couple hétéro qui ne le bat pas !

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Sinon, je suis "pour" d'un point de vue idéologique car il n'y a pas de raison que les choix de vie ou la sexualité d'un couple soit discréminante pour une adoption. (à noter qu'actuellement les choix de vie sont bel et bien discréminant mais ça ne soucie personne)
Je serai "pour" d'un point de vue pratique à partir du moment où il sera démontré que c'est tout autant profitable à l'enfant, car c'est lui le plus important. Face au manque de certitudes dans ce sens, je reste agnostique.
Dans le doute, je me dis que les priorités de l'enfant se doivent de dépasser les désirs de paternité les adultes.

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Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 22/02/2007 à 02:17:58

Pas mieux.

tant de bon sens et d'infos, je m'incline.

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Petit péteux hargneux

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cécile fion

2075

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 22/02/2007 à 03:22:00

J'ai apprecier également la clarté du propos.

pour ma part, j'y suis tres peu favorable,
il y a quelque chose de l'ordre "naturel" qui me dérange la dedans.
je vois la chose comme un caprice d'adulte.
Certain on ceder au caprice du mariage homo alors que le PACS etait son semblable,
ils esperent sans doute que l'on cede egalement pour l'adoption..

Je consois parcontre qu'un couple hétéro ne réussissant pas a en avoir
recour a l'adoption.
Je trouve cela plus légitime (le destin en aurait etait cool avec eux,
il auraient pus le faire eux meme le gosse, tandis que 2 mecs, forcement ça couinsse quelque part, depuis des millenaire deja, meme bien avant ça)

j'ai tout simplement un avis, peu argumenté, je vous l'accorde.

ps: je ne suis ni homophobe ni hommosexuel...faut pas déconner non plus.

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Mes coules sur tin nez cha t fro an bielle paire d lunette.

léninox

4574

Squatteur·euse d’AF

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25 Posté le 22/02/2007 à 08:19:52

Le PACS et le mariage c'est pas la même chose, ça n'apporte pas les même droit pour les conjoints, au niveau de la succession par exemple.

Je sais plus qui a dit que les enfants prenait exemple sur leur parent pourtant les homos avaient des parents hétéro.

Je pense pas que ce soit un caprice, il me semble normal pour un couple quelqu'il soit, ayant aquit une certaine stabilité et maturité veuille prolonger ce qu'il a construit par l'éducation d'un enfant.

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rien