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Le salon de la peinture

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Sujet de la discussion Le salon de la peinture
Amis amateurs de peinture, c'est par ici que ça se passe. De Ucello à Alechinsky, on parle de toutes les toiles, celles qu'on aime et qu'on déteste, celles qui nous font ruminer toute la semaine et celles dont on ne se rappelle déjà plus assitôt qu'on a détourné le regard.

Si vous avez des liens, des peintres que vous voulez faire découvrir, envoyez ça par là.

Un super site qui référence des tonnes d'oeuvres classiques : https://www.wga.hu/
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Citation : En fait, je suis assez d'accord avec Adorno pour dire que l'un des critères de réussite d'une oeuvre d'art est l'expressivité


Cette définition ne fait, je trouve, qu'effleurer la surface de ce qu'est l'art.
L'expression ne peut être une valeur en soit, pas plus que "l'art pour l'art" en vogue à une époque heureusement révolue, et toutes les foutaises du genre.
C'est forcément l'expression de quelque chose, et c'est dans ce quoi-là qu'il convient de creuser.
Dans ce domaine-là, le profane se contente hélas souvent du degré zéro de l'expression: l'expression de sa personnalité...
C'est un peu court, non?

Sixela: je ne vois pas du tout...Tu retrouverais le thread?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Citation : Pour le coup des peintures préhistoriques, si on se lance là-dedans, on ne va plus en sortir, je me connais...


Rhôôô, boude pas ton plaisir, laisse-toi aller... :mrg:
C'est l'un de mes sujets favoris...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Hey je vous conseille un pur bouquin sur la peinture :

Daniel ARASSE - On y voit rien

Tout est dans le titre :mrg:...il commente 5 tableaux et te fait remarquer des trucs que même après avoir passé 4 heures devant la toile t'aurais pas pité. Vraiment pas mal.
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Arasse, en même temps, il sait de quoi il parle... :bravo:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Oui je l'ai lu. C'est intéressant, comme regard de spectateur cultivé, habile à dénicher la "petite histoire", l'interprétation symbolique, qui replace le tableau dans le contexte culturel de son époque, dans ses codes...

...Malgré quoi ont été peints les chefs d'oeuvres qui échappent au contexte de leur époque et parleront à jamais au coeur profond de l'esprit humain!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Ory, 'tention, tu déformes ce que je dis.

Citation :
Cette définition ne fait, je trouve, qu'effleurer la surface de ce qu'est l'art.


Je n'ai jamais dit que l'expressivité était l'art, mais qu'elle était un critère possible pour l'évaluation esthétique des oeuvres. C'est évidemment la subjectivité qui déterminera si oui ou non une oeuvre est expressive.

Citation : C'est forcément l'expression de quelque chose, et c'est dans ce quoi-là qu'il convient de creuser.


Bien évidemment, et c'est ce que fait Adorno (as-tu lu le dernier des grands esthéticiens ? ).

Voici la (non-)définition de l'art d'Adorno :

Citation : L'art puise son concept dans la constellation historiquement variable de moments, et il se ferme ainsi à la définition.



Alors, c'est pas mieux ?
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Citation : as-tu lu le dernier des grands esthéticiens ?


Non. D'autant que l'esthétique me paraît passer singulièrement à côté de la plaque quand on parle d'art.
C'est que ce mot "art" est aussi diversement connoté du fait de la succession/superposition de son acception à différents moments, il faudrait peut-être à présent trouver un autre mot pour désigner cette activité, qui ne la mette pas dans le même panier que celle de mes mamies qui peignent en ce moment comme des tordues pour offrir à Noël à leurs enfants de quoi décorer leurs salles-à-manger... :??:

Ceci dit, j'aime bien aussi lire sur la peinture, mais tu sais ce que c'est, entre le boulot pour les pépettes, la famille, les travaux qu'il faut faire avancer dans la barraque, la musique, et la peinture qu'il ne faut pas lâcher, bin des fois il faut faire des coupes sombres dans les différentes nécessités... :roll:
Et donc, il est vrai que depuis qqs temps, je lis moins de commentaires sur l'art.

Citation : L'art puise son concept dans la constellation historiquement variable de moments, et il se ferme ainsi à la définition.


:???:

Et alors, sur la peinture préhistorique? :clin:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Ah, ben tu devrais le lire dans ce cas, d'autant plus qu'il s'est beaucoup intéressé à la musique...
Sa définition ne te parle pas ?
Pas le temps de commencer à rentrerr dans les détails sur la peinture préhistorique, je vais me faire ratiboiser la tignasse...
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Citation : je vais me faire ratiboiser la tignasse...



Ha bon...Moi j'utilise ça dans la sdb devant le miroir, ça me prend entre 5 et 10mn, et 0€ :mrg:
https://www.roselli.fi/1/index-fra.html

Ca me fait drôle cette histoire de "concept" chez Adorno à propos de l'art.
Rares sont les artistes véritables (je ne parle pas des bavards tels Buren et consorts évidemment, qui feraient mieux d'écrire des traités sur l'art au lieu de poursuivre leurs ineptes bricolages) qui savent exactement, de façon intellectuelle d'où sort leur "lubie"...Ils me font penser la plupart du temps à des héros Faulknériens, agis par quelque chose qu'ils connaissent intimement mais ne comprennent que très peu.

Pour moi, l'art est un outil très affûté d'exploration de l'existence, qui permet de poser ses pas là où l'intellect lache prise, et la peinture permet d'explorer un domaine particulier qui évidemment échappe à la musique, à la poésie, à la sculpture ou à la littérature..."Tout n'est pas à peindre, ainsi que beaucoup le pensent", disait Bram Van velde...
Je prétends que la peinture atteint à une vérité de ce sur quoi elle se pose.
Vérité subjective, vérité objective, toute la question de l'existence est LA et pas ailleurs.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Tout ça s'insère bien sûr dans une théorie philosophique bien précise, donc en lâchant une phrase comme ça, ça n'aide pas énormément à en saisir les enjeux.
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Ah, tout à l'heure je me suis acheté l'Histoire de l'art de Gombrich, histoire de boucher le trou provoqué par son absence dans ma bibliothèque. Le livre est superbe, au premier abord. Je n'ai pas attaqué la lecture, mais le contenu a l'air bien alléchant également... :bravo:
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Merci pour ce thread je remet a jour mes connaissances néantes :aime:
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Hugaw > qu'est-ce qu'il vient foutre ici, çui là, j'ai dit un truc drôle ?
Sois le bienvenu, edd. :clin:
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Non c'est le "boucher le trou" :mrg:
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Des peintres déjà cités je suppose mais quand même...




Hopper dans mon top five






Bosch






Caillebotte, vraiment un de mes favoris









Et pas forcement tout Courbet mais ce tableau m'a toujours halluciné

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Ah oui, Caillebotte, je ne retrouvais plus son nom à celui-là.
Oui, le Courbet, c'est un portrait de Johnny Depp, en fait. :bravo:
A propos de l'origine du monde (que je ne poste pas ici par peur de choquer les âmes sensibles...), j'avais vu un reportage il y a quelques semaines. Quelle histoire de fou ! Caché derrière un paysage érotique qui s'inspire du tableau, volé, remisé dans des salles secrètes, possédé par Lacan, etc.
Je pense qu'il serait pas mal de mettre des liens vers les images plutôt que les images elles-mêmes. Ma config forum affiche 30 messages par page (eh oui !) et à chaque fois, je mets une heure à loader le thread, et je tombe au milieu de la discussion au lieu d'arriver direct sur le(s) dernier(s) post(s).
Qu'est-ce que vous en dites ?
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Ouais Hopper j'aime bien ( elle est à Beaubourg celle-là nan ?)...Courbet aussi mais que quelque uns parce que des toiles comme l'origine du monde, c'est à dire d'un interêt tout à fait relatif, il en a pondu un paquet.

Lebat> ouais c'est Jack Sparrow tout craché :volatil:
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Citation : Tout ça s'insère bien sûr dans une théorie philosophique bien précise


...Pardon?...



Citation : Ah, tout à l'heure je me suis acheté l'Histoire de l'art de Gombrich


Un bouquin magnifique, mais qui doit se lire comme un roman, du début à la fin, car le propos se suit.

Hopper, caillebotte, on n'en parle pas, car ils n'ont pas révolutionné la forme, mais le regard est perçant et magnifique!

Courbet, l'un de mes favoris, jusqu'à la fin!









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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Citation : ...Pardon?...


Qu'est-ce qui t'échappe, au juste ?

Je repose quand même ma question, ory a pu ne pas la voir :mrg: :
Je pense qu'il serait pas mal de mettre des liens vers les images plutôt que les images elles-mêmes. Ma config forum affiche 30 messages par page (eh oui !) et à chaque fois, je mets une heure à loader le thread, et je tombe au milieu de la discussion au lieu d'arriver direct sur le(s) dernier(s) post(s).
Qu'est-ce que vous en dites ?

Exceptionnellement, vous avez le droit de m'envoyer me faire foutre si ça vous déplaît. :bravo:
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Bin, de quelle théorie philosophique bien précise veux-tu parler?
Je répète que je ne cite rien sans mettre de guillemets, ou alors involontairement...
Je défends le droit, le devoir même, de chaque individu à reposer l'entière question de l'existence à partir de sa propre expérience, sans se péoccuper des bavardages plus ou moins maladroits de ses prédécesseurs.

Ca me semble même être l'essence même de toute démarche artistique ou scientifiquement novatrice.


Tu pourrais peut-être changer ta config...?...Quoi de plus triste que de gloser sur la peinture sans la montrer?

Ceci dit, c'est vrai que ça tourne un peu au dialogue c't'affaire...Y'a pas foule... :|

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Je parle de la théorie philosophique d'Adorno, puisque c'est de lui qu'il était question. Tu avais l'air de sourciller à l'une des citations que j'ai mis plus haut. C'est de lui que je parle depuis mes 4 ou 5 derniers posts.

Citation : Je défends le droit, le devoir même, de chaque individu à reposer l'entière question de l'existence à partir de sa propre expérience, sans se péoccuper des bavardages plus ou moins maladroits de ses prédécesseurs.


Je ne contredirai pas sur ce point. :clin:

Citation : Tu pourrais peut-être changer ta config...?.


Pour le coup, ça vient de ma connexion internet, et je ne peux pas faire grand chose...

Bah oui, je pensais que ça attirerait plus de monde, mais bon...
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Bon, alors sans les images:
Giorgio Morandi:
http://www.museiciviciveneziani.it/images/morandi.jpg

http://lunettesrouges.blog.lemonde.fr/files/morandi.jpg

http://www.rieunier-associes.com/images_annonce/rieunier_01122003-27.jpg

http://www.museejenisch.ch/collections/collectionprivee/21morandi.jpg

http://www.stedentrippers.nl/i/m/709.jpg

J'adore la fragilité du dessin tremblé, alliée à l'extrème acuité du regard sur la couleur et la lumière: c'est comme découvrir des objets familiers par les yeux d'un martien.
Noter la somptuosité de la matière dans les surfaces "vides".
c'est presque de la peinture chinoise...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Les couleurs pastels comme ça, ça ne me séduit pas du tout, va savoir pourquoi...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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J'aime beaucoup de tableau de Caillebotte. je l'ai vu qd j'etais môme et n'a pas cessé d'être présent. Au dela de la technique, le rendu des lumieres sur le parquet, il y a un jeu de formes entre la piece carrée et l'arrondi des dos, un rapport entre le travail penible et son but(la recherche du beau..en soi..). , il faut poncer, s'acharner pour decouvrir "le beau"..c'est ptete de la philo à 2 balles mais ce tableau m'a toujours touché...à moins que ce ne soit les mêcs à 4 pattes...et la... :??: