Le salon de la peinture
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Bon, je vais essayer de revenir dans le sujet. Quelqu'un connaît claude privet ? c'est pas un peintre mais un sculpteur mais je trouve que ce qu'il fait est terrible :
disons "choquant"...Pompé sur Hellraiser de surcroît 
Quant à "depuis Hegel", je ne vois pas en quoi les pensées d'un M. Hegel quelque part dans le temps engagent celles du reste de l'humanité jusqu'à la consommation des siècles...
Il n'y a pas plus un "avant Hegel" qu'un "après Hegel".
Il y a eu Hegel, point. Il a dit aussi comme tout le monde son lot de conneries, et il s'est entre autres lourdement trompé en pensant inscrire toute activité humaine, l'art compris, dans un processus de développement historique, ayant un sens orienté vers le mieux, etc...L'histoire, à mon humble avis, ce serait plutôt "un clou chasse l'autre", bref...Il est vrai que je n'ai pas l'envergure du philosophe-idéologue professionnel...
Quoi qu'il en soit, libre à chacun de s'y rallier ou non.
Pour moi c'est non, évidemment, et la recherche de l'universalité me semble conduire l'art à son juste terme.
"Universalité" est bien sûr un bien grand mot, qui devrait désigner plutôt ce "quelque chose" qui reste à dire entre les hommes, lorsqu'on a fait tomber les masques de la culture.
C'est d'ailleurs un comble, je trouve, que dans nos modernes démocraties, toutes ces activités pour moi par essence a-culturelles, telles la peinture, la musique, la poésie, qui n'ont d'autre objectif que d'explorer le monde qui vit en-deça du culturel en chacun de nous, soient parasitées par tous ces professionnels du commentaire culturel, de l'exégèse de l'exégèse de l'exégèse à n'en plus finir....
Total contresens, qui ne peut que produire des situations de terrorisme intellectuel telles qu'on les vit aux Beaux-Arts depuis 30 ans.
Donc tu admettras que la culture et tout le discours que l'on met derrière une œuvre, c'est juste de la branlette pour cacher que l'on ne sait pas exprimer ses émotions autrement qu'en répétant ce qu'on a lu.
Max Ernst
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
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Anonyme
521397
pistonpistache
17990
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Anonyme
521397
Bon, je vais essayer de revenir dans le sujet. Quelqu'un connaît claude privet ? c'est pas un peintre mais un sculpteur mais je trouve que ce qu'il fait est terrible :
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Oui, mais depuis Hegel, on est quand même passé à autre chose que la vaine quête de l'universel... 
Piston > Ok, j'arrête...
Effectivement, c'est assez saisissant ces oeuvres !
Piston > Ok, j'arrête...
Effectivement, c'est assez saisissant ces oeuvres !
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
disons "choquant"...Pompé sur Hellraiser de surcroît Quant à "depuis Hegel", je ne vois pas en quoi les pensées d'un M. Hegel quelque part dans le temps engagent celles du reste de l'humanité jusqu'à la consommation des siècles...
Il n'y a pas plus un "avant Hegel" qu'un "après Hegel".
Il y a eu Hegel, point. Il a dit aussi comme tout le monde son lot de conneries, et il s'est entre autres lourdement trompé en pensant inscrire toute activité humaine, l'art compris, dans un processus de développement historique, ayant un sens orienté vers le mieux, etc...L'histoire, à mon humble avis, ce serait plutôt "un clou chasse l'autre", bref...Il est vrai que je n'ai pas l'envergure du philosophe-idéologue professionnel...
Quoi qu'il en soit, libre à chacun de s'y rallier ou non.
Pour moi c'est non, évidemment, et la recherche de l'universalité me semble conduire l'art à son juste terme.
"Universalité" est bien sûr un bien grand mot, qui devrait désigner plutôt ce "quelque chose" qui reste à dire entre les hommes, lorsqu'on a fait tomber les masques de la culture.
C'est d'ailleurs un comble, je trouve, que dans nos modernes démocraties, toutes ces activités pour moi par essence a-culturelles, telles la peinture, la musique, la poésie, qui n'ont d'autre objectif que d'explorer le monde qui vit en-deça du culturel en chacun de nous, soient parasitées par tous ces professionnels du commentaire culturel, de l'exégèse de l'exégèse de l'exégèse à n'en plus finir....
Total contresens, qui ne peut que produire des situations de terrorisme intellectuel telles qu'on les vit aux Beaux-Arts depuis 30 ans.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Anonyme
521397
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
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Si, après Hegel on cesse de cherche l'universel dans l'art, c'est un fait.
Quant à l'historicité qu'à su insuffler Hegel dans la pensée des activités humaines, je pense que c'est quand même ce qu'il a fait de mieux. Après, la manière dont il s'en sert pour servir son système, c'est autre chose. Mais bon, revenons-en à la peinture ou poursuivons cette discussion ailleurs. Par là, par exemple.
Et les peintres surréalistes, vous en pensez quoi ?
Quant à l'historicité qu'à su insuffler Hegel dans la pensée des activités humaines, je pense que c'est quand même ce qu'il a fait de mieux. Après, la manière dont il s'en sert pour servir son système, c'est autre chose. Mais bon, revenons-en à la peinture ou poursuivons cette discussion ailleurs. Par là, par exemple.
Et les peintres surréalistes, vous en pensez quoi ?
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
Citation : Ce qui est bien la moindre des choses.
Donc tu admettras que la culture et tout le discours que l'on met derrière une œuvre, c'est juste de la branlette pour cacher que l'on ne sait pas exprimer ses émotions autrement qu'en répétant ce qu'on a lu.
Anonyme
521397
Citation : Et les peintres surréalistes, vous en pensez quoi ?
Max Ernst
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
C'est exactement à cet éléphant que je pensais en posant la question. 
J'aime aussi beaucoup les toiles de Magritte :
J'aime aussi beaucoup les toiles de Magritte :
Anonyme
12551
a.k.a
18740
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Membre depuis 21 ans
oryjen
17492
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Anonyme
521397
J'ai pas lu, je regarde que les images 
a.k.a
18740
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Membre depuis 21 ans
Anonyme
2147
A.k.a> la 1ere toile de Magritte que tu montres est impressionnante !!
c'est une veritable reflexion sur la realité, l'apparence, l'homme ne voit même pas son reflet, seul le savoir a son importance(le livre à droite).il y a un desir de montrer la fragilité de "l'apparence" et il pousse notre imaginaire à depasser notre vision simpliste des choses. immanquablement ce tableau va bien au dela d'une simple technique et on ne peut pas passer à côté d'un discours de fond sur les surrealistes, l'epoque....c'est à chacun de vouloir saisir le sens profond(qd il y en a un) ou simplement rester sur la 1ere impression. ce qui compte c'est d'être mangé, mis KO, ou fasciné par un tableau, une song...le reste..bah, j'ai po les epaules pour tout saisir et m'en porte pas plus mal .
bon sujet en tout cas !
c'est une veritable reflexion sur la realité, l'apparence, l'homme ne voit même pas son reflet, seul le savoir a son importance(le livre à droite).il y a un desir de montrer la fragilité de "l'apparence" et il pousse notre imaginaire à depasser notre vision simpliste des choses. immanquablement ce tableau va bien au dela d'une simple technique et on ne peut pas passer à côté d'un discours de fond sur les surrealistes, l'epoque....c'est à chacun de vouloir saisir le sens profond(qd il y en a un) ou simplement rester sur la 1ere impression. ce qui compte c'est d'être mangé, mis KO, ou fasciné par un tableau, une song...le reste..bah, j'ai po les epaules pour tout saisir et m'en porte pas plus mal
.bon sujet en tout cas !
Anonyme
2963
pistonpistache
17990
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
a.k.a
18740
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Membre depuis 21 ans
Ah ouais, le Stael là, il me fait de l'effet, tout en finesse...
Là, jstement, contrairement à toi piston, ça m'aspire...
B7 > Oui, on peut difficilement s'arrêter à la simple apparence de la toile avec Magritte...
Là, jstement, contrairement à toi piston, ça m'aspire...
B7 > Oui, on peut difficilement s'arrêter à la simple apparence de la toile avec Magritte...
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
A.k.a. désolé, un temps de retard, j'avais de la maçonnerie en retard 
Oui tu as bien résumé les nabis du point de vue de la forme.
Je crois qu'on peut y ajouter un désir d'utiliser un vocabulaire volontairement pauvre, des matières et des couleurs presque rudimentaires, une préfiguration (bien involontaire évidemment, et sans idée de "perfectionnement") de ce que sera plus tard en Italie l'Arte Povera, ou Art Pauvre, qui recherchera des matériaux de rebut, jusqu'alors inusités dans le domaine de l'art.
Disons aussi pour finir qu'ils s'éloignent du modèle, en l'interprétant, beaucoup plus que les pointillistes, qui ne sont finalement que des impressionnistes scientifiques et théoriciens de la couleur.
Personnellement, les grandes compositions du pointilliste Seurat ne me disent pas grand chose (l'Ecuyère, l'Après-midi à la Grande Jatte...), alors que ses pochades sur le motif sont des condensés de merveilles!
Roger! Dans mes bras! De Stael, mon maître! Je lui dois tout!
Les copains, je bataille pour afficher ici des images transférables.. Vous les trouvez où?
Oui tu as bien résumé les nabis du point de vue de la forme.
Je crois qu'on peut y ajouter un désir d'utiliser un vocabulaire volontairement pauvre, des matières et des couleurs presque rudimentaires, une préfiguration (bien involontaire évidemment, et sans idée de "perfectionnement") de ce que sera plus tard en Italie l'Arte Povera, ou Art Pauvre, qui recherchera des matériaux de rebut, jusqu'alors inusités dans le domaine de l'art.
Disons aussi pour finir qu'ils s'éloignent du modèle, en l'interprétant, beaucoup plus que les pointillistes, qui ne sont finalement que des impressionnistes scientifiques et théoriciens de la couleur.
Personnellement, les grandes compositions du pointilliste Seurat ne me disent pas grand chose (l'Ecuyère, l'Après-midi à la Grande Jatte...), alors que ses pochades sur le motif sont des condensés de merveilles!
Roger! Dans mes bras! De Stael, mon maître! Je lui dois tout!
Les copains, je bataille pour afficher ici des images transférables..
Vous les trouvez où?--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Bon, j'espère que tout ne va pas se casser la gueule...
Merci pour ces précisions sur les pointillistes et les nabis.
Je vais aller jeter un oeil aux travaux de Seurat que tu cites.
Pour les images, la plupart du temps, c'est google image qui me les fournit.
Merci pour ces précisions sur les pointillistes et les nabis.
Je vais aller jeter un oeil aux travaux de Seurat que tu cites.
Pour les images, la plupart du temps, c'est google image qui me les fournit.
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Ha, Ok, merci a.k.a! (et merci pour les souhaits: ça a tenu et le menuisier est venu poser les portes aujourd'hui! )
En voici donc encore 3 chers à mon coeur:
Alexej Von Jawlensky:
Jean Fautrier:
et Kasimir Malevitch:
Je passe malheureusement sur les somptueux "carrés noirs" ou "carrés blancs" (sur fonds noir ou blanc), qui, évidemment, ne donnent rien en photo, puisque tout est dans la subtilité de la matière...(à voir à Beaubourg pour les veinards qui sont à Paris).
)En voici donc encore 3 chers à mon coeur:
Alexej Von Jawlensky:
Jean Fautrier:
et Kasimir Malevitch:
Je passe malheureusement sur les somptueux "carrés noirs" ou "carrés blancs" (sur fonds noir ou blanc), qui, évidemment, ne donnent rien en photo, puisque tout est dans la subtilité de la matière...(à voir à Beaubourg pour les veinards qui sont à Paris).
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
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