Internet et législation (Hadopi, p2p, etc.)
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a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/02/2009 à 18:09:59Internet et législation (Hadopi, p2p, etc.)
Hop, après la loi DADVSI, la comission Olivennes, et d'autres encore, voici venue l'heure de la loi HADOPI, dont les dirigeants de Majors et les producteurs millionnaires disent du bien, et qui est en même temps décriés par un certain nombre d'économistes et de spécialistes de la culture "rampante".
Bien sûr, pas question ici d'échanger des liens permettant de télécharger illégalement des contenus, mais bien de discuter de ces propositions de loi, des enjeux de la relation entre bien numérique, internet et réseaux, etc.
Edit
J'ai oublié quelques liens pour vous faire une idée sur la question (si c'est pas fait) :
http://fr.readwriteweb.com/2009/01/20/a-la-une/rapport-gouvernement-hollandais-conclu-impact-positif-p2p-economie/
http://fr.readwriteweb.com/2009/02/26/prospective/hadopi-est-une-mauvaise-reponse-faite-par-des-gens-desempares/
https://www.numerama.com/recherche/hadopi
Bien sûr, pas question ici d'échanger des liens permettant de télécharger illégalement des contenus, mais bien de discuter de ces propositions de loi, des enjeux de la relation entre bien numérique, internet et réseaux, etc.
Edit
J'ai oublié quelques liens pour vous faire une idée sur la question (si c'est pas fait) :
http://fr.readwriteweb.com/2009/01/20/a-la-une/rapport-gouvernement-hollandais-conclu-impact-positif-p2p-economie/
http://fr.readwriteweb.com/2009/02/26/prospective/hadopi-est-une-mauvaise-reponse-faite-par-des-gens-desempares/
https://www.numerama.com/recherche/hadopi
aris
1276
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
101 Posté le 07/05/2009 à 21:44:46
Le droit à la propriété intellectuelle est loin d'être un droit fondamental (contrairement au droit à la propriété physique), je crois que ces gens n'ont pas totalement compris ça ...
za-goAt
6017
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
102 Posté le 07/05/2009 à 22:19:04
Tiens, au passage, c'est un peu hors sujet, mais intéressant quand même:
Pour être publié dans une revue scientifique, on doit abandonner tout droit d'auteur à l'éditeur (je sais pas comment çà marche pour toutes les matières, mais en maths, c'est comme çà).
Les scientifiques font eux-même (gratuitement!) le reiviewing (càd s'assurer que l'article est fondé) et ensuite, les maisons d'éditions revendent le tout aux universités, à des prix astronomiques...
Pour être publié dans une revue scientifique, on doit abandonner tout droit d'auteur à l'éditeur (je sais pas comment çà marche pour toutes les matières, mais en maths, c'est comme çà).
Les scientifiques font eux-même (gratuitement!) le reiviewing (càd s'assurer que l'article est fondé) et ensuite, les maisons d'éditions revendent le tout aux universités, à des prix astronomiques...
La musique adoucit les meurtres...
Anonyme
8427
103 Posté le 07/05/2009 à 22:56:25
Ou alors ils publient sur arXiv ou autres. Je crois pas que ça implique de renoncer à ses droits d'auteurs.
Anonyme
17065
104 Posté le 08/05/2009 à 09:58:03
On sait pas de quoi en parle mais c'est nous qui décidons
Anonyme
17065
105 Posté le 08/05/2009 à 10:12:12
Je ne l'aimais déjà pas avant, comparaison démago
pour info: c'est Arditti au téléphone.
pour info: c'est Arditti au téléphone.
gabriel gray
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
106 Posté le 08/05/2009 à 14:30:04
Nul besoin de préciser, j'imagine, que l'argument de Leforestier selon lequel tout repas est payant donc la musique doit être payante, est un sophisme (c'est à dire une logique fallacieuse)...
Le problème dans tout ça c'est que le modèle économique actuel est basé sur le fait de faire payer au consommateur le coût de la reproduction d'un produit industriel.
Quand vous achetez un synthé, vous payez pas le gars qui a eu l'idée, ou celui qui a conçu le circuit électronique. Vous payez le prix que ça a coûté à l'usine pour reproduire cette idée (donc fabriquer l'objet) majoré d'un pourcentage pour que le vendeur fasse un bénéfice.
Tout commerce est basé sur ce modèle.
Sauf que sur Internet, ce "paradigme" ne peut pas fonctionner parce qu'il n'y a aucun coût lié à la reproduction d'un fichier numérique.
OUI Mais alors quoi ?
Eh bien M. McLuhan avait élaboré dans les années 60 la théorie du "village global". Si a l'époque il ne pouvait dire précisément comment on y parviendrait il avait raison sur la majorité des enjeux que ça aurait. Aujourd'hui on est en plein dedans. Tout a été fait pour en arriver là.
Alors, au lieu de vouloir à tout prix empêcher à l'avenir de s'installer et emprisonner les gens dans la réalité, les gouvernements devraient chercher un moyen de créer un nouveau paradigme de consommation, un modèle d'économie numérique qui soit viable pour tous, dans un monde de plus en plus virtuel.
Le problème dans tout ça c'est que le modèle économique actuel est basé sur le fait de faire payer au consommateur le coût de la reproduction d'un produit industriel.
Quand vous achetez un synthé, vous payez pas le gars qui a eu l'idée, ou celui qui a conçu le circuit électronique. Vous payez le prix que ça a coûté à l'usine pour reproduire cette idée (donc fabriquer l'objet) majoré d'un pourcentage pour que le vendeur fasse un bénéfice.
Tout commerce est basé sur ce modèle.
Sauf que sur Internet, ce "paradigme" ne peut pas fonctionner parce qu'il n'y a aucun coût lié à la reproduction d'un fichier numérique.
OUI Mais alors quoi ?
Eh bien M. McLuhan avait élaboré dans les années 60 la théorie du "village global". Si a l'époque il ne pouvait dire précisément comment on y parviendrait il avait raison sur la majorité des enjeux que ça aurait. Aujourd'hui on est en plein dedans. Tout a été fait pour en arriver là.
Alors, au lieu de vouloir à tout prix empêcher à l'avenir de s'installer et emprisonner les gens dans la réalité, les gouvernements devraient chercher un moyen de créer un nouveau paradigme de consommation, un modèle d'économie numérique qui soit viable pour tous, dans un monde de plus en plus virtuel.
Oiseau Bondissant
20550
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
108 Posté le 08/05/2009 à 16:13:52
GG gg
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
za-goAt
6017
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
109 Posté le 09/05/2009 à 11:07:40
Hors sujet : egorl: sur arxiv ils n'ont que des droits de diffusion, et au moins ils se font pas de thunes sur le dos des autres, donc c'est tout bon.
Par contre, il n'y a pas de reviewing à proprement parler, il faut donc toujours se méfier un peu, même si çà évite pas les âneries dans les revues traditionnelles (cf les Bogdanov & co).
La musique adoucit les meurtres...
Kurzy
298
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
110 Posté le 10/05/2009 à 20:31:00
Et si après l'adoption de cette loi anticonstitutionnelle qu'est Hadopi, l'industrie du disque ne repart pas :
Est-ce Sarko va nous obliger à acheter des disques qu'on ne veut pas écouter sous peine d'instaurer une taxe-création ou bien d'augmenter la redevance avec une somme forfaitaire directement réinjectée dans la Sacem ?
Va-t-on nationaliser tous les auteurs-compositeurs ?
Ou bien va-t-on prendre enfin en compte que de pondre un disque ne doit pas forcément conduire à rouler en Rolls toute une vie ?
Comment faisait Mozart quand il ne vendait pas (encore) de disque ? Mécénat.
Et ces petits auteurs qui se sont révélés avec des albums auto-produits sur internet ? Ne sont-ce pas les nouvelles stars de la musique ?
Et nos chanteurs français, qui sont quasiment des salariés d'Universal ou de Sony. N'ont-ils pas déjà bien profité d'un système qui s'est révélé injuste pour le consommateur (et les petits auteurs talentueux qui n'ont pas de réseau de connaissances) dont on manipule les goûts ?
Ils ont pris pour acquis, un commerce né il y a un siècle seulement et qui ne s'est plus adapté à l'air du temps. Né avec la technologie (le disque, le transistor etc..) il meurt avec la technologie. Avant la musique n'était pas un commerce. Historiquement c'est un juste retour aux bases : Mozart est mort sans un sou...
Est-ce Sarko va nous obliger à acheter des disques qu'on ne veut pas écouter sous peine d'instaurer une taxe-création ou bien d'augmenter la redevance avec une somme forfaitaire directement réinjectée dans la Sacem ?
Va-t-on nationaliser tous les auteurs-compositeurs ?
Ou bien va-t-on prendre enfin en compte que de pondre un disque ne doit pas forcément conduire à rouler en Rolls toute une vie ?
Comment faisait Mozart quand il ne vendait pas (encore) de disque ? Mécénat.
Et ces petits auteurs qui se sont révélés avec des albums auto-produits sur internet ? Ne sont-ce pas les nouvelles stars de la musique ?
Et nos chanteurs français, qui sont quasiment des salariés d'Universal ou de Sony. N'ont-ils pas déjà bien profité d'un système qui s'est révélé injuste pour le consommateur (et les petits auteurs talentueux qui n'ont pas de réseau de connaissances) dont on manipule les goûts ?
Ils ont pris pour acquis, un commerce né il y a un siècle seulement et qui ne s'est plus adapté à l'air du temps. Né avec la technologie (le disque, le transistor etc..) il meurt avec la technologie. Avant la musique n'était pas un commerce. Historiquement c'est un juste retour aux bases : Mozart est mort sans un sou...
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