Internet et législation (Hadopi, p2p, etc.)
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a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/02/2009 à 18:09:59Internet et législation (Hadopi, p2p, etc.)
Hop, après la loi DADVSI, la comission Olivennes, et d'autres encore, voici venue l'heure de la loi HADOPI, dont les dirigeants de Majors et les producteurs millionnaires disent du bien, et qui est en même temps décriés par un certain nombre d'économistes et de spécialistes de la culture "rampante".
Bien sûr, pas question ici d'échanger des liens permettant de télécharger illégalement des contenus, mais bien de discuter de ces propositions de loi, des enjeux de la relation entre bien numérique, internet et réseaux, etc.
Edit
J'ai oublié quelques liens pour vous faire une idée sur la question (si c'est pas fait) :
http://fr.readwriteweb.com/2009/01/20/a-la-une/rapport-gouvernement-hollandais-conclu-impact-positif-p2p-economie/
http://fr.readwriteweb.com/2009/02/26/prospective/hadopi-est-une-mauvaise-reponse-faite-par-des-gens-desempares/
https://www.numerama.com/recherche/hadopi
Bien sûr, pas question ici d'échanger des liens permettant de télécharger illégalement des contenus, mais bien de discuter de ces propositions de loi, des enjeux de la relation entre bien numérique, internet et réseaux, etc.
Edit
J'ai oublié quelques liens pour vous faire une idée sur la question (si c'est pas fait) :
http://fr.readwriteweb.com/2009/01/20/a-la-une/rapport-gouvernement-hollandais-conclu-impact-positif-p2p-economie/
http://fr.readwriteweb.com/2009/02/26/prospective/hadopi-est-une-mauvaise-reponse-faite-par-des-gens-desempares/
https://www.numerama.com/recherche/hadopi
thurston
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
111 Posté le 10/05/2009 à 23:28:35
Citation : Quand vous achetez un synthé, vous payez pas le gars qui a eu l'idée, ou celui qui a conçu le circuit électronique. Vous payez le prix que ça a coûté à l'usine pour reproduire cette idée (donc fabriquer l'objet) majoré d'un pourcentage pour que le vendeur fasse un bénéfice.
euh... comment dire... ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'au final, quelque soit le cas, on paye TOUT, d'une manière ou d'une autre.
une boite qui fait de la R&D le facture au final au client.
par exemple, un proc d'ordi, ça coute quedale à fabriquer, par contre, la machine qui sert à le fabriquer vaut son pesant de cacahuètes, et les frais de développement sont encore plus élevé...
tout se paye, même si au final les frais de mise en place de la chaine de prod et les couts de R&D soit rentrent moins en compte dans le prix final car ces dépenses ont été amorties très fortement avec le temps et le nombre d'unités vendu...
par contre je te rejoins tout à fait sur le fait que les "biens numérisées" qui circulent sur internet on un statut bien différent des bien "matériel".
on dit fréquemment que pratiquer p2p est une forme de vols (d'ailleurs ça ignore pas mal d'aspect légal du p2p mais bon...), que c'est comme voler une voiture dans la rue, c'est quand même beaucoup plus complexe que ça puisqu'aucun objet ou ficher n'est volé, il s'agit juste de reproduire...
le président de valve (et aussi donc de steam, plateforme de téléchargement de jeu) à d'ailleurs un discours très intéressant sur le sujet du p2p.
il y dit que l'offre p2p est supérieure à celle des sites de ventes en ligne, que ça soit en quantité (là rien de bien étonnant), mais aussi en terme de service, en effet le téléchargement est quand même bien plus simple d'utilisation que les sites de ventes légaux, où il faut rentrer son code de carte bleu, se loguer, naviguer à la recherche de ce que l'on souhaite, sans compter les saloperies genre DRM qui complique plus la vie des utilisateurs "légaux".
faudrait que je retrouve cette interview...
d'ailleurs, c'est assez marrant de constater que ce mec à finalement compris l'économie basé sur la vente de software.
en règle général, je ne peux pas saquer les promotions car sauf rares exceptions elles signifie en faite payer plus cher le produit en moyen.
par contre dans le cas d'un software, c'est beaucoup plus compliqué, car la marge est de 100% pratiquement (quand la distrib' se fait par internet ya juste le maintient d'un serveur à financer), du coup le moindre jeu vendu est un profit, du coup les promo W-E de valve en attirant d'un coup beaucoup de client sont très rentables...
feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html
aris
1276
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
112 Posté le 11/05/2009 à 00:52:17
Tu as tout compris. C'est d'ailleurs pour ça qu'on arrive de plus en plus à une situation où tu n'achètes pas un logiciel, mais tu en loues le droit d'utilisation. Le cas le plus flagrant est World of warcraft, qui te fait payer l'utilisation au mois.
Certains jeux & programmes protégés par DRM sont "vendus" dans le commerce, mais en fait sont loués : le jour où le distributeur ne veut plus faire le support (parce que le jeu est démodé ou la boite a fait faillite), le serveur d'activation tombe et le programme ne fonctionne plus.
Je ne suis pas contre le principe de louer des services, mais que ce soit clairement indiqué au client. (Par exemple le client qui "achète" un fichier musical DRM sur iTunes est en fait un locataire de service, vu que le fichier ne se lit plus sur un autre ordinateur ou lorsque la boite qui emet le DRM cesse de fonctionner).
Certains jeux & programmes protégés par DRM sont "vendus" dans le commerce, mais en fait sont loués : le jour où le distributeur ne veut plus faire le support (parce que le jeu est démodé ou la boite a fait faillite), le serveur d'activation tombe et le programme ne fonctionne plus.
Je ne suis pas contre le principe de louer des services, mais que ce soit clairement indiqué au client. (Par exemple le client qui "achète" un fichier musical DRM sur iTunes est en fait un locataire de service, vu que le fichier ne se lit plus sur un autre ordinateur ou lorsque la boite qui emet le DRM cesse de fonctionner).
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
113 Posté le 11/05/2009 à 09:11:57
Les DRM sont abandonnés par tous (ou presque) les sites de ventes légaux depuis quelques temps déjà...
Je crois surtout que les grandes multinationales paient là la pauvre qualité de leur catalogue, quand tu vends de la merde à des gens il n'est pas étonnant que certains choisissent par la suite de télécharger en P2P !
Et un pote peut toujours te passer le CD que tu copieras...
J'ai la "chance" de ne pas apprécier la merde musicale débitée par les radios FM , quand j'aime un artiste j'achète son album point. Pour les vieux albums, j'attends les promos à 7€, si je suis vraiment fan, j'achète quel que soit le prix (dans une certaine limite)... Et je ne suis vraiment fan que de Rush (j'ai déjà tous les albums) et des Beatles mais là c'est peine perdue, ça ne sera jamais abordable, sauf d'occasion !
Je crois surtout que les grandes multinationales paient là la pauvre qualité de leur catalogue, quand tu vends de la merde à des gens il n'est pas étonnant que certains choisissent par la suite de télécharger en P2P !
Et un pote peut toujours te passer le CD que tu copieras...
J'ai la "chance" de ne pas apprécier la merde musicale débitée par les radios FM , quand j'aime un artiste j'achète son album point. Pour les vieux albums, j'attends les promos à 7€, si je suis vraiment fan, j'achète quel que soit le prix (dans une certaine limite)... Et je ne suis vraiment fan que de Rush (j'ai déjà tous les albums) et des Beatles mais là c'est peine perdue, ça ne sera jamais abordable, sauf d'occasion !
aris
1276
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
114 Posté le 11/05/2009 à 11:33:31
Citation : Les DRM sont abandonnés par tous (ou presque) les sites de ventes légaux depuis quelques temps déjà...
Tu n'as jamais vu de blue-ray alors ... c'est l'extrème de l'extrème en DRM : toute la chaine est certifiée pour ne jamais laisser passer la moindre information en clair. Si un des dispositifs "certifiés" est cassé (et peut servir à extraire le flux video HD), il a son certificat révoqué, et reçoit l'ordre de ne plus fonctionner du tout sur les nouveaux films HD (et peut-être même les anciens)
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
115 Posté le 11/05/2009 à 12:11:42
Ah non désolé jamais vu, je n'ai pas de lecteur Blueray et je m'en passerais tant que ça sera possible, mais moi je parlais de morceaux de musique pas de films...
song box records
1537
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
116 Posté le 12/05/2009 à 21:24:07
Voilà, c'est fait !
https://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/05/12/les-deputes-adoptent-la-loi-hadopi_1192219_651865.html#ens_id=1162478&xtor=RSS-3208
https://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/05/12/les-deputes-adoptent-la-loi-hadopi_1192219_651865.html#ens_id=1162478&xtor=RSS-3208
Insérer une signature.
a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
117 Posté le 12/05/2009 à 23:56:42
Pas de problèmes, les braves patriotes vous disent comment rendre votre ordi HADOPI Compliant : http://bravepatrie.com/Tutoriel-rendre-votre-ordinateur%2C1272
le-node
1442
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
118 Posté le 13/05/2009 à 00:20:54
[mauvaise langue]
Tiens cette fois l'assemblée avait l'air pleine lors de ce vote......
[/mauvaise langue]
Tiens cette fois l'assemblée avait l'air pleine lors de ce vote......
[/mauvaise langue]
a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
119 Posté le 13/05/2009 à 00:34:33
C'est plus une vérité affligeante que de la mauvaise langue...
aris
1276
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
120 Posté le 13/05/2009 à 13:39:32
Bien, vous êtes baisés les frenchies
J'attend encore une prise d'opignon pour hadopi depuis un membre d'AF. La majorité ici semble contre, mais j'ai pas encore entendu le moindre avis positif et à la fois consistant (Sound en anglais) de la part d'un musicien.
J'attend encore une prise d'opignon pour hadopi depuis un membre d'AF. La majorité ici semble contre, mais j'ai pas encore entendu le moindre avis positif et à la fois consistant (Sound en anglais) de la part d'un musicien.
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