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Du Jeu de Société land

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Sujet de la discussion Du Jeu de Société land
"... ou comment en exprimant mon agacement envers le systématisme du Monopoly et du Tarot, j'en suis venu à coller un nouveau sujet dans le pub"


On en parlait dans "qu'est ce qui vous agace automatiquement", maintenant je propose de laisser l'agacement à sa place et venir causer d'un autre jeu que celui de vos instruments favoris.
Le batteur de mon dernier groupe avait été trouvé dans la ludothèque à laquelle je suis adhérent, on a donc des chances d'avoir quelques autres AFficionados du jeu parmi nous ?

Pour ma part, je commence à avoir pas mal de jeux dans mes placards, au point que certains commencent à venir empiéter dans mon home studio... => liste des jeux en ma possession
Et j'ai commencé l'année dernière la création d'un jeu de plateau sur l'univers des groupes de rock, avec un esprit Spinal Tap/Wayne's World. Je n'ai pas encore finalisé de prototype, mais une chose est sûre, il y aura du vécu de répètes foireuses, de concerts ratés, et pas mal de vannes sur nos amis les bassistes.

Pour ma part, sur tous les jeux auxquels j'ai pu jouer ces dernières années, je retiens les titres suivants :
- Caylus
- Funkenschlag (alias Megawatts)
- Petits Meurtres et Faits Divers
- Agricola
- Time's Up (devenu un classique parmi les joueurs et qui commence à sortir vers le grand public)
- Jungle Speed (instrumentistes aux mains fragiles, passez votre chemin)
- Les Chevaliers de la Table Ronde
- Battlelore
- Munchkin
- Race For The Galaxy
- Yspahan
- Wanted
.....


(de la provoc gratuite peut se cacher quelque part dans ce post, saurez vous la retrouver ? )

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

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26
pour les plus fortunés, Sator trucmachin va bientôt sortir dans une version limitée collector de luxe... à 150 euros ! bave
Euh, sinon, la boîte de base est déjà très jolie, hein, et le jeu vraiment très très bien fichu. Une partie dure 45 minutes, 2 à 4 joueurs, c'est bon, mangez-en !


Par contre, pour trouver du bon jeu, allez en boutique spécialisée. En grandes surfaces, même boutiques vaguement spécialisées jeux et jouets, vous ne trouverez presque rien de bon, et à des tarifs peu intéressants.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

27

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Les actions de jeu se font à coups de cartes et de points d'action (6 par tour), et plus on arrive à caser d'actions, plus on peut déplacer son moine après, du coup ça incite à faire un maximum de coups pour pourrir les adversaires gratuitement...

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

[ Dernière édition du message le 13/01/2010 à 16:08:29 ]

28
ah mais ça à l'air bien sympa Sator trucmachin, je note, merci!
29
C'est plutôt un jeu d'ambiance (vallée des mammouth, munchkin...) ou plutôt un jeu où on calcule et optimise pour gagner ?

Récemment j'ai acheté Endeavour : jeu d'exploration / développement, assez dans la veine de Porto Rico. C'est bien, pas très long (1h30) mais clairement un jeu d'optimisation et pas un jeu d'ambiance.


Sinon Dominion comporte pas mal d'imprévus, donc il n'est pas "aussi sérieux" que ce que l'on pourrait imaginer. C'est aussi un moyen de jouer avec des mécanismes similaires à Magic, mais en 40 minutes, sans acheter des milliers de cartes et ne jouer qu'avec des spécialistes.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 13/01/2010 à 16:34:30 ]

30
Sator, c'est plutôt un jeu d'optimisation / calcul, mais comme le mécanisme est fait pour donner latitude à pourrir les adversaires, ça rend le jeu moins froid.
On est très loin d'un Munchkin, cependant, ou presque tout repose sur l'ambiance et le délire (faute de passer à côté, pour moi, à Munchkin, on s'en tape de qui a gagné, qui a perdu, tant qu'on s'est fait des coups de vache et de délire et qu'on a passé un bon moment)

Endeavour a plutôt bonne presse. J'aurais pu l'essayer à ma ludothèque (une asso près de chez moi, dans le 95, très sympa, pas cher (genre 35 euros pour la famille, pour l'année), plusieurs soirées et après-midi jeux, tout plein de titres...) , notamment lors des dernières "24 h du jeu", mais j'ai choisi d'autres titres.
J'aime bien ce style de jeu de gestion, mais je ne suis pas exclusif.


J'avais failli me payer Dominion, je n'ai toujours pas exclu de le faire d'ailleurs, mais j'hésite... j'ai enchainé plein de parties cet été, et c'est quand même très tourné vers l'optimisation, à affiner partie après parties, et où celui qui aura assez rodé sa formule enfoncera tous ceux qui ont moins de 10 parties derrière eux. Et puis je sais pas, j'ai du mal à sortir 40 euros pour 500 cartes... (c'est très con, je connais le prix des cartes, mais Philosophia, l'éditeur, a quand même une politique tarifaire trop élevée)
Pour Dominion, l'imprévu doit justement pouvoir se gérer, un peu comme je le faisais naguère à Magic, en dosant les proportions de mes types de cartes par rapport à la fréquence à laquelle je souhaitais les voir sortir... c'est du deck building, quoi (enfonçage de porte ouverte, si un fan de Magic me lit) , saur que là, le jeu EST la construction du deck.


J'ai aussi beaucoup aimé Les Piliers de la Terre, récemment, un jeu de gestion un peu à la Caylus (pour les connaisseurs), qui reprend l'univers du bouquin de K. Folett. Peut être parce que j'ai gagné ma première partie.

J'ai testé Dungeon Lord aussi, mais il ne m'a pas emballé... beaucoup d'actions possibles, mais peu de choix réels, et le moindre écart se paie au prix cher... et surtout il est trop long par rapport au plaisir qu'il procure.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

[ Dernière édition du message le 13/01/2010 à 17:54:14 ]

31
Citation :
Munchkin : on s'en tape de qui a gagné, qui a perdu, tant qu'on s'est fait des coups de vache et de délire et qu'on a passé un bon moment

Je vois aussi ce jeu comme ça (et ça me semble difficile de le voir autrement ! ), et c'est pile la définition de "jeu d'ambiance".


Citation :
j'ai enchainé plein de parties cet été, et c'est quand même très tourné vers l'optimisation, à affiner partie après parties, et où celui qui aura assez rodé sa formule enfoncera tous ceux qui ont moins de 10 parties derrière eux.

Le tirage au sort du lot de cartes de la partie ne réduit pas le "deck building" ? Bon je n'ai fait que quelques parties. J'y rejouerais avec plaisir, mais pas 5 fois dans une semaine de de vacances. Je comprends ton point de vue, surtout si tu peux l'emprunter à ta ludothèque.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

32
J'ai essayé "Space Munchkin" une fois. C'est comme Munchkin avec un thème différent, ou rien à voir ?
On va manger... DES CHIPS! T'entends, des CHIPS!
33
Citation de : Tagadobudoire
J'ai essayé "Space Munchkin" une fois. C'est comme Munchkin avec un thème différent, ou rien à voir ?

a priori, c'est pareil, comme les autres variantes (munchkin cthulu et autres)


Les 10 types de cartes utilisées pour Dominion ne sont "en principe" pas tirés au sort. C'est possible de le faire (tout est possible), mais quand je vois déjà ce qu'a donné ma tentative de faire mon propre assemblage, je pense que ça ne fait qu'alourdir les parties... il y a des configurations et variantes toutes faites, et elles tournent vraiment mieux que la plupart de mes configs maison : le jeu traîne moins en longueur, c'est plus tendu et efficace.

Je l'avais emprunté à ma ludothèque, et j'en ai ainsi fait pas mal de parties en aout pour... 50 centimes !!! (le cout d'un emprunt) Autant dire que ma Ludo associative, en plus d'être pleine de gens sympas, je l'aime !

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

[ Dernière édition du message le 13/01/2010 à 20:44:35 ]

34
Hier j'ai acheté Carcassonne avec une extension.

C'est assez sympa, surtout à deux. Les partie sont courtes et la stratégie est importante.

Prochain test : le truc des moines.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

35
J'ai testé Carcassonne, il y a quelques mois avec ma femme, on n'a pas aimé (édition préhistoire, et pourtant il parait que c'est une des plus sympas).
Ca nous avait fait le même effet que La Guerre des Moutons, d'ailleurs (qu'on n'a pas aimé non plus)


Ma dernière acquisition, c'est Descent, grosse boite pleine de figurines, 4 heures de jeu en moyenne, mais il n'est pas complexe. C'est du jeu de plateau pour gens qui n'ont plus le temps de faire du Jeu de Rôles, avec un peu la même thématique classique (des aventuriers, un dongeon, des monstres, une quête, des trésors...) , mais avec des règles simples, un plateau quadrillé, des figurines, et des actions de jeu très orientées baston à coups de dés.
J'avais déjà Doom (repris du jeu vidéo !) dans le même genre, même auteur, mais ambiance plus Aliens - SF (Descent est Heroic Fantasy), ça se joue très bien, ça prend juste une grosse soirée, entre potes, c'est très bien !

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

36
Citation de j-master :
Ca nous avait fait le même effet que La Guerre des Moutons

C'est à dire ?

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

37
Citation :
C'est à dire ?

... qu'on n'a pas aimé

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

38
Y'en a qui ont connu ça

?

39
pas ça, mais ça, moi :

Il vient d'être réédité (mais déjà épuisé) :

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Full Metal Planet se vend encore bien sur e-bay.... à 100 euros ou plus !

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

[ Dernière édition du message le 15/01/2010 à 13:21:49 ]

40
j-masters: tu n'a pas aimé Carcassone ni la Guerre des Moutons et tu apprécie Descent ou Doom.  VU l'antinomie des systèmes de jeux, je pense que tu es très cohérent.  
Un jeu de placement de tuiles un peu abstrait n'a pas de commonalité avec des jeux de baston fantastico-spatiaux avec pleins de figurines.  Sans dénigrer ces derniers : j'aime encore bien. 

A propos, nous sommes plus fans de Carcassonne à la maison.  Possédant la version standard (avec extensions) et la version préhistoire, je suis plutôt enclin à préférer la version standard toute simple.  C'est un jeu de plateau simple, plus subtil qu'il n'y parait.  Assez interactif finalement.  Ca joue bien.  On peut jouer à tout âge pratiquement.

Allez, je relance le sujet : l'un de vous connait-il Baston, le jeu inspiré de l'univers de Frank Margerain ?  J'avais loué ça un jour en ludothèque.  Ca m'avait bien plut, puis je suis passé à d'autres choses.  Depuis, je fais une petite fixette.  Petit jeu assez sympa de baston dans un café (cran d'arrêt, coup de boules, tesons de bouteilles, ...).  Il y avait un mécanisme assez bien foutu pour gérer la simultanéité des actions.

A+

Jay F.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

41
Oui mais qu'est ce qui fait que vous n'avez pas aimé rhô...

Space Hulk j'aimais bien minôt, mais je suis vite passé à Warhammer 40K...

Y'avait Heroes Quest avec plein d'extension  qui était vraiment bon aussi.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

42
Citation :
j-masters: tu n'a pas aimé Carcassone ni la Guerre des Moutons et tu apprécie Descent ou Doom.  VU l'antinomie des systèmes de jeux, je pense que tu es très cohérent.

Pas réellement, je suis plus écclectique que ce que mon dernier post pourrait laisser paraître. J'aime beaucoup Caylus, Puerto rico, Tikal, Funkenschlag (a.k.a Megawatts)... on est très loin du déglingage de monstres à coups de pelletées de dés, que j'aime aussi (d'ailleurs, j'aime aussi Battlelore)
J'aime aussi Compatibility, Time's Up, That's Life, Santy Anno, Gift Trap, qui sont plutôt des jeux légers axés sur l'ambiance.
J'ai beaucoup aimé Twilight Imperium III, bien que ce soit un gros jeu stratégique (>10 heures de jeu mrgreen ).
j'aime aussi les jeux coopératifs : Les chevaliers de la Table Ronde, Pandémie, Battlestar Galactica (trrrrès bon, celui là aussi)

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43
Pour Carcassonne, comme Jay, je pense que la version classique est plus riche que la version préhistoire (cette dernière est un peu plus simple). Cela dit, ça ne suffira pas forcément pour que le jeu te plaise.


Citation :
Full Metal Planet



Et aussi la vallée des Mammouths (qui reste bon). Supergang était fun, mais interminable. Je pense que Baston a mal vieilli aussi : long, on passe son temps à donner des coups de pieds dans le vide...

Beaucoup joué à Car Wars aussi. Pour l'une des dernières parties que j'ai faite, j'avais fait des rues du centre de Toulouse...

:nostalgie jeux&stratégie:

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[ Dernière édition du message le 15/01/2010 à 16:26:56 ]

44
ah oui, là on nage dans le bon, mais un peu oldschool.
reste que si vous avez gardé vos boites de jeu de l'époque, elle ont une certaine valeur aujourd'hui, auprès des fans.

Ceci dit, un Space Hulk d'aujourd'hui coute aussi cher qu'un modèle "collector" des années 80 : il tapait dans les 70-80 euros neuf, il y a quelques mois, et comme la réédition est épuisée, les boites se vendent maintenant à prix d'or sur e-bay.

Il y a quand même suffisament de vrais bons jeux aujourd'hui pour se faire une ludothèque plus que potable avec des boîtes récentes, sans la dimension nostalgique, évidemment.

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Une extension pour la vallée des mammouths est sortie récemment.  redface2

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c'est vrai que la vallée des mammouths m'a l'air d'avoir gardé une certaine fraicheur au fil des années (c'est un peu une exception, quoi redface2 )
Faudrait bien que je l'essaie celui là, à l'occasion (ah, justement, j'ai une soirée jeu, ce soir...)

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Dernière partie en date, un Funkenschlag (Megawatt dans sa réédition française), sur la carte de France, à 3 joueurs.

J'ai fait découvrir ce jeu à deux personnes pas très habituées aux jeux plus conséquents, mais avec Funken' , c'est passé nickel, la seule difficulté, une fois les principes de base compris, consiste à bien compter son pognon et celui qu'on va gagner pour anticiper ce qu'on pourra / voudra acheter par la suite.

Ce jeu se découpe en plusieurs phases : phase d'enchères, où on achète éventuellement des centrales électriques, phase d'achat de combustibles pour les centrales (charbon, petrole, uranium, et même poubelles ) , puis phase d'extension de son réseau de distribution.
Pour finir, on crame du combustible dans les centrales ce qui permet d'alimenter tout ou partie de son réseau électrique, et de gagner de l'argent en conséquence.


Dans ce jeu, on trouve plein de petits mécanismes de rééquilibrage entre les joueurs, ce qui oblige à constamment s'adapter et à oser pour faire la percée qui fera la différence, car celui qui aura le plus gros réseau alimenté gagnera la partie à la fin, et c'est pas facile, les joueurs finissent souvent avec peu d'écarts ! La partie sera plus fluide si un joueur prend en main la gestion des mécanismes du jeu et de la banque, ce qui permet aux autres de se consacrer à leur partie uniquement.


Megawatts (Funkenschlag), c'est très bon, je vous le conseille chaudement... faudra que j'y rejoue très vite !

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Moi j'ai refait une partie d'Ad Astra (création récente de B.Faidutti), et l'impression générale de ne pas contrôler suffisamment de choses demeure. Comme c'est plutôt un jeu d'optimisation (comme Funkeschlag, et par opposition aux jeux d'ambiance), c'est un peu décevant.

Cela dit, un mélange de bonnes décisions et d'un peu de chance permet de bons retournements de situation. Le jeu est assez original, le thème est assez fort (très fort même pour un jeu d'optimisation), donc pas mal mais pas génial.

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Pour moi le jeu de société utlime c'est Mad magasine. C'est bête et méchant, il y a 0 réfléxion, mais c'est vraiment super drôle.

Le but du jeu est de perdre tout son argent, et les cartes et cases sont vraiment très drôles...

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

50
Je me souviens d'un point de règle de Mad :
"placer les cartes au centre.
NB : le centre est au milieu du plateau"

Ca nous rajeunit pas tout ça. Ce jeu se vend encore ou c'est une vieux colector que tu as ?

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