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La musique élément vital ?

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Sujet de la discussion La musique élément vital ?
Dans le sujet Haïti : les musiciens agissent ?, j'ai écrit

Citation :
Or, pour sortir au mieux d'un traumatisme pareil, la musique sera peut-être aussi vitale aux haïtiens que des tentes ou des couvertures.

A quoi quelqu'un a répondu :
Citation :
Actuellement à Haïti, il n'y a pas d'eau potable autre que celle des premiers secours. Dire qu'une guitare ou un kazoo serai du même ordre d'importance me parait un peu déplacé. Quand Brigitte Bardot a collecté et fait livrer de la nourriture pour chiens et chats en ex-Yougoslavie, elle s'est fait bacher par tout le monde. Pourtant, il n'y a rien d'immoral a nourrir des animaux.
Donc, si ton idée est bonne, je pense qu'il vaut mieux attendre un peu (ce qui ne veut pas dire ne rien faire) et surtout dissocier cette action de l'aide humanitaire.

Premièrement, je n'ai jamais écrit que la musique était plus importante que l'eau potable. Passons.

Par contre, je maintiens que permettre que la musique revienne au plus vite dans toute zone de catastrophe fait aussi partie de l'action humanitaire, même si c'est évidemment moins crucial que l'eau et les médicaments. Mais il ne s'agit pas d'opposer l'un à l'autre, mais d'ajouter l'un a l'autre.

Quand les gens sont traumatisés, malades ou blessés et manquent de tout, sont entassés et survivent dans un camp de réfugiés ou dans la rue, le petit baume que peut leur apporter la musique peut les aider à vivre.
Afficher le sujet de la discussion
51
Citation :
il faut s'en occuper de suite car mettre en place une telle logistique n'est pas facile.
ça va, je pense qu'on a largement le temps, quand on pense qu'on voit encore certains stigmates de la tempête de 1999 en France, t'imagines bien qu'il va se passer un peu de temps avant qu'il manque un cable xlr à HaÏti.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

52
Oui bien sur nous sommes d'accord la dessus. Mais demain il y aura un pays à reconstruire.

Citation de Alliance-Haiti :
A l’opposé de la littérature, réservée à une minorité, la musique est l’art populaire par excellence.

A lire ici.

Mon nuage sonore...

53
Je suis tombé y'a pas longtemps sur une photo de chez magnum ou ils montraient un gars qui s'etait fait massacrer rituellement par des tontons macoutes ou des trafiquants de drogue de haiti, c'etait bien avant le tremblement de terre, c'etait une scene de rue dans le quotidien des haitiens, il ne restait plus rien du visage du mec, qui visiblement s'etait fait arracher la peau de la tete et du cou sans que les gars aient pris le temps de le tuer avant, et les gens passaient à coté, resignés, sans dire un mot parce que sinon ils y avaient droit aussi... cette photo fait envie de gerber mais c'est juste une photo, et y'a des gens qui vivent ça en direct live tous les jours, alors j'ai pas de quoi me plaindre...

bref comme disait je sais plus qui (mais il avait raison) la violence et la situation à haiti c'est quelquechose qui depasse totalement nos cerveaux etriqués de "musiciens-artistes-créateurs-d'ambiances", mais que personne ici ne vienne me dire qu'on est pas au courant depuis des années, sinon je le traiterai de menteur, parce que on sait depuis longtemps mais on ferme notre gueule, parce que on a d'autres guitares à fretter...

Le simple fait qu'on parle de musique aujourd'hui me fait ressentir un putain de decalage, je me dit que les gars qui pensent que les haitiens ont aujourd'hui un besoin imperieux de preamplis presonus et de monster cables me fait penser qu'on vit pas sur la meme planete. 

Maintenant qu'il y a une bonne occasion de montrer notre grandeur d'ame de musiciens-artistes-mes-couilles (evidemment c'est pas le but du post initial de billyboy qui est très louable, je ne reviens meme pas sur le fait que c'est plein de bonnes intentions), on se pointe tous la gueule enfarinée en proposant notre aide et notre bonne volonté de bisounours en tapant totalement à coté.

Je dis pas que votre idee n'est pas louable et genereuse, je dis que vous proposez dans une situation exceptionnellement grave des objets qui seraient déjà totalement superflus en temps normal pour des gens qui crevent la dalle .

vous avez un besoin pressant de sauver le monde ? ok, donnez 10 euros demain matin au mec qui vous tend la main dans la rue, ce sera cent fois plus utile que de faire une reunion logistique qui se la pete sur internet.
54
bien sur que envoyer une guitare à des gens qui sont en train d'enterrer leurs proches à la pelleteuse et qui eu même crêve la dalle, c'est déplacé. Mais les musiciens rescapés, des qu'ils auront un moment pour le faire, mettrons le tremblement de terre au coeur de leurs créations, enfin je pense.

D'après vous, à quoi sert le blues ?

Hors sujet :
 faut comprendre Will, il refait son studio avant sa salle de bain et sa cuisine redface2

rien

55
ok, ok, ok, mais si il fait ça il a des problemes d'organisation, non ? je deconne, evidemment.



Faudrait qu'on arrete de penser que tout tourne autour de la zique quand meme, là on exclut de facto les non zicos, les gens qui ont une passion au moins aussi louable que la musique, mais qui n'est pas la notre, on va pas sauver des gens à coup de cordes de guitare ou de djembés.

evidemment je force le trait (et puis vous faites ce que vous voulez hein) mais voir une initiative comme celle ma choque autant que si les passionnés de trains electriques envoyaient leurs vieilles motrices (et les mecs qui aiment la couture, ils peuvent crever ?) ou si les joueurs de warhammer envoyaient leurs orcs pour que les haitiens fassent une jolie campagne, tout en etant persuadés que c'est un réel avancement de leurs conditions de vie...

c'est gentil, c'est sympa, ça soulage la conscience, mais c'est aussi utile que de vouloir enseigner les regles de la grammaire ouigour à un berger corse...

[ Dernière édition du message le 20/01/2010 à 12:02:50 ]

56
Bon vu que je me suis fait suspendre non pas pour ce que j'ai dit dans le forum mais sur ce que j'ai dit dans un mail privé ( ) je reviens sous une autre identité masquée pour ne pas que vous puissiez me reconnaitre .

Je voulais juste rappeler un truc aussi. Haiti était un pays sans structure AVANT. Quand je parle de structure, c'est pas du service culturel de Port au Prince dont je parle hein mais de tout. C'était un pays où l'état était à peu près présent nulle part. L'éducation, c'était la cata, la santé, c'était la cata, la démocratie, c'était pas mieux, j'en passe et des meilleurs. Actuellement c'est bien pire (sisi c'est possible). Alors ok, on envoie des Ukulele, mais on les donne à qui ? Aucune structure culturelle officielle n'a jamais véritablement existé dans le pays.
Seul solution, faire une "nouvelle star" spécial haiti pour savoir qui mérite le plus un Ukulélé.
(Ah oui et celui qui voudrait par hasard se mettre au ukulélé bah qu'il aille se faire mettre, fallait savoir en jouer avant !)
57
zap? c'est toi?

bandcamp

58
La musique element vital ?

la reponse dans ces images:

https://www.slate.fr/grand-format/survivre-haiti-15961
59
Le plus urgent pour le moment c'est de faire un groupe Facebook et éventuellement un blog.
Myspace - My Boots - My Home
Don't let this motherfucker go....
60
ce topic également

rien

61
Citation :
Surtout que perso, je pense que c'est un projet intéressant pour la phase de reconstruction à venir. Et d'ailleurs, comme tu dis, cela s'est déjà fait par le passé, pour la musique mais aussi pour beaucoup d'autres choses. Ce genre d'actions font parties d'un ensemble avec tout le reste. C'est juste pas d'ordre vital à J+7.
Qui a dit ça ?

Mettre un tel truc en place prendra des mois. Plus on le commence tard, plus il se concrétisera tard.

Citation :
moi, je ne trouve pas ça "sympa" et je vais te dire pourquoi. Je ne trouve pas sympa que l'on se mobilise sur un truc complètement à côté de la plaque (tectonique) quand on peut l'urgence est ailleurs.
Pour la 158 360 ème fois, qui a dit qu'il ne fallait faire QUE ça ? Il ne s'agit pas d'opposer un don contre un autre.

Citation :
j'admet qu'on a un peu dérapé, mais faut admettre que le message de will etait pas très clair à la base. Bien sur que c'est louable comme initiative sur le principe.

Faux. Ça a dérapé parce que certains m'ont dans le nez et ont donc fait un beau concours de mauvaise foi. Plein de trucs postés montraient que les gens n'avaient soit pas lu, soit volontairement ignoré certaines parties de mon message.
Au pire, si le message n'était pas "très clair", y'avait moyen de poser des questions ou faire des suggestions. Au lieu de ça, certains ont préféré prendre le parti de la pire interprétation possible de mon message.

On a le droit de ne pas m'apprécier. Mais un minimum de bonne foi ne nuit pas. Démonstration par l'exemple :
Citation :
je capte bien. Mais avoue que voir des photos de haiti aujourd'hui, et lirer un post qui dit "envoyons leur des préamplis pour leurs studio, ca leur mettra du baume au coeur", ca peut faire réagir

J'ai surtout parlé d'instruments "et éventuellement d'autre matos". Certains s'empressent de transformer ça en "préamplis Behringer". CQFD. http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif

Malgré la violence (inutile) de ces propos, la seule position cohérente est celle de Yann Polar :

- Pays violent, toussa...
Je ne sais pas quoi faire contre la violence à Haïti. Je n'ai pas de gilets pare-balle à leur envoyer et je ne fréquente personne qui en ait.
Ensuite, je n'ai pas la prétention de vouloir (ou d'imaginer pouvoir) résoudre tous les problèmes d'Haïti. Tout ce que je peux faire, c'est filer du blé à la mesure de mes moyens et filer des instruments.
Enfin, l'argument comme quoi il y aurait d'autres problèmes à régler avant me semble irrecevable. C'est la position des gens qui veulent supprimer toute subvention à la culture en France au prétexte qu'il y a des problèmes plus urgents à régler comme le chômage.
Si chacun fait ce qu'il peut dans le domaine où il peut agir, ça sera toujours ça de gagné. Sinon, rien ne risque d'avancer.

- Pourquoi les musiciens et pas les autres ?
Parce que je n'ai pas la prétention de vouloir (ou d'imaginer pouvoir) résoudre tous les problèmes d'Haïti.
Parce que je n'ai pas de moyen d'action dans les autres domaines et et que d'autres s'en occupent.
Si tu dis "c'est tout le monde ou personne", tu sais très bien que ça sera personne. Comment peux-tu défendre à la fois cette idée et celle de filer 10 euros au mec au coin de la rue ? Et les autres alors ? Et comment tu sais que c'est le mec qui est devant toi qui en a le plus besoin ? T'en sais rien, mais tu fais ce que tu peux.

- Les infrastructures (distribution des dons)
Excellent point. C'est pourquoi mon message parlait de faire ça en collaboration avec une association ou fondation implantée à Haïti. C'était même surtout un appel à des membres de ces associations (ou des gens qui en connaissent) pour qu'ils réagissent et disent si c'était ou pas faisable ou judicieux.
C'est le point de départ obligé. Je ne vais pas m'amuser à collecter des trucs (pour les stocker où ?) avant de savoir s'il y aura des gens compétents et intéressés pour les recevoir et les distribuer.

Il se trouve que je connais quelqu'un qui est d'origine Haïtienne. Elle a beaucoup de famille là-bas (oncles et tantes, cousins... apparemment, eux se portent bien). Je ne lui en avait pas parlé avant d'ouvrir le sujet, mais devant les réactions violentes, je l'ai appelée pour lui demander son avis. Sa réaction a été "c'est une super idée".
62
Citation :
J'ai surtout parlé d'instruments "et éventuellement d'autre matos". Certains s'empressent de transformer ça en "préamplis Behringer". CQFD

ouais, bien sur que j'exagere. Mais en lisant ton message c'est à ca que j'ai pensé, c'est tout. Dire que les studios ont du morfler et qu'il faudrait verifier le voltage des preamps qu'on peut envoyer ca m'a vraiment fait l'effet d'un truc ultra vain et déplacé.
Après c'est ptetre moi qui ai pas compris, c'est ptetre toi qui t'es mal expliqué, mais je pense que tous les gars qui ont participé (trollé?) l'ont pas fait juste parceque c'est toi et pour le plaisir de te faire chier comme tu semble le penser. Bon, ca à joué, et c'est pas forcement très malin, mais c'est surtout parceque, que tu l'admette ou pas, même si ton intention etait bonne, ton premier message etait loin de l'etre

bandcamp

63
Citation de Kermit :
Bon, ca à joué, et c'est pas forcement très malin, mais c'est surtout parceque, que tu l'admette ou pas, même si ton intention etait bonne, ton premier message etait loin de l'etre

Ouais ben c'est pas une excuse, ces réactions s'était quand même de la merde parce que sur la question de fond y'avait d'autres façon de parler des arguments qui ont été avancés.

C'est quand même dingue de voir que sur un sujet pareil certains partent au quart de tour et à 200% pour le démonter, c'est tout simplement nul.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

64
J'ai jamais dit que c'était une excuse,
si t'avais lu la phrase que tu viens de citer tu verrai que je reconnais que oui, c'est pas très malin, mais surtout que c'est pas du tout la raison principale.

bandcamp

65
J'avais compris...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

66
Faut pas englober tous les messages avec un "s'était quand même de la merde" Zaoued.

Perso j'ai juste dit que l'humanitaire quand on y connait rien c'est chaud car c'est un vrai travail et que de deux, si on veut vraiment faire un truc utile aujourd'hui, le mieux c'est de donner à Yele. Enfin ça n'est que mon avis bien sur.

Après si Will s'en ressent d'affréter un container plein d'instruments jusqu'en Haïti, je ne peux que l'encourager.

Je trouve ça juste périlleux.

http://cutmasters.blogspot.com/

67
Moi c'est Pictocube. Putain mais je sais même pas qui t'es en plus... facepalm

Ok pour ne pas englober tous les messages.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

68
Citation :
Pour la 158 360 ème fois, qui a dit qu'il ne fallait faire QUE ça ? Il ne s'agit pas d'opposer un don contre un autre.
Il y avait une suite au post.
Malheureusement on ne peut qu'opposer les dons les uns aux autres, vu qu'on ne peut donner à tout.
C'est d'ailleurs ce qu'a fait Pierre Bergé, on peut ne pas être d'accord avec lui. J'avoue que moi si. Pour Haïti les dons doivent aller aux ONG, c'est l'urgence. Après monter une Assoc (sport favori français) pour récupérer du matos et l'envoyer à Haïti et dans d'autres pays qui en ont besoin, ok, mais déconnecté du tremblement de terre.

J'ai envie de dire par rapport au titre du topic que si la musique est si vitale, tu peux toujours te tailler une flute avec un couteau et une branche. Et là, oui, on peut peut-etre parler de quelque chose de vital.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

69
je trouve que ce topic est un peu tot, on est sous le choc avec les récits et les images qui nous arrive de là-bas.

En revanche dans 6 mois (au pif, peut-être + ou -) un zicos haitien qui pourra toucher une guitare alors qu'il avait tout perdu, c'est cool.

Mais dans 6 mois, qui en aura encore quelquechose à carrer d'Haïti ?

Moi je suis pas pompier ni sauveteur, et sur le moment je peux pas faire grand chose à par donner de la tune.

Par contre,  en participant même modestement à ce que proposait will, j'aurais plus l'impression d'agir dans mon domaine, en tant que musicien (raté d'af)

Je suis certain que dans d'autre domaine(sport, culture....), ce genre d'idée doit commencer à se répandre.

rien

70
Citation :

Par contre,  en participant même modestement à ce que proposait will, j'aurais plus l'impression d'agir dans mon domaine, en tant que musicien (raté d'af)

Le but c'est pas d'avoir l'impression d'agir. Tu donnes pour aider, pas pour avoir bonne conscience

bandcamp

71
Bien sur, c'est pour ça que pour le moment si je veux aider à par de la tune, je vois pas trop comment.

Citation de la grenouille écossaise :
 Tu donnes pour aider, pas pour avoir bonne conscience

et tu aides pour quoi ?

rien

72
Donner pour donner, c'est la seule façon de vivre, c'est la seule façon d'aimer...

Celui qui  retrouve les interprètes de cette chanson aura gagné.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

[ Dernière édition du message le 20/01/2010 à 15:16:51 ]

73
c'est pas McKermit

Citation :
Bien sur, c'est pour ça que pour le moment si je veux aider à par de la tune, je vois pas trop comment

ca tombe bien parceque c'est la seule facon efficace d'aider aujourd'hui. Je le redis mais toutes les ONG insistent sur le fait qu'ils ne veulent pas de don, ils savent pas quoi en faire. Ils veulent juste des sous

bandcamp

74
Il faut donner beaucoup, de sorte à ce qu'il y ait rubis sur l'ONG.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

75

bandcamp