Création/sexualité.
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Anonyme
7206
Sujet de la discussion Posté le 22/02/2004 à 12:31:30Création/sexualité.
Pour vous est-ce que la sexualité (exprimé ou réprimé) intervient dans le processus de création musicale ?
Si oui quelle est son influence et quelle place prend t'elle alors d'aprés vous ?
Si oui quelle est son influence et quelle place prend t'elle alors d'aprés vous ?
Marie-Cool
941
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
31 Posté le 22/02/2004 à 14:12:54
Moi c'était le contraire... C'est mon ex-petit ami qui s'ennuyait quand on parlait musique entre les Sets dans les bars... hi hi hi hi
Marie
Marie
cyrod
636
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
32 Posté le 22/02/2004 à 14:19:48
Le coin du docteur Freud...
Quelques notions d'art-thérapie me confient que les processus de créations, mécanismes complexes s'il en est, se réfèrent presque toujours à un besoin d'expression, ce qui n'est pas vraiment un scoop. Expression de sentiments profonds, souvent cachés ou refoulés, presque toujours inconscients, ce qui est souvent le cas pour les impulsions liées aux affaires du sexe. Frustrations, satisfaction, équilibre, fantasmes, plénitude : autant d'impressions qui nous marquent profondément et influent sur notre manière de communiquer nos sentiments : on est bien en plein dans la création artistique...
L'expérience me confirme qu'un état de frustration sexuelle me conduit à des créations reflétant cet état de manque, alors que des périodes de satisfaction sexuelle (plus rares, hélas) me font plutôt produire des oeuvres exprimant une certaine plénitude, un sentiment de bien-être et d'accomplissement.
Les compositeurs célèbres et le sexe... on pourrait presque ouvrir un autre thread pour ça. On parle de Mozart, chaud lapin jamais rassasié, à la musique brillante et étourdissante... qu'on peut comparer, pour rester dans la cour des grands, à Bach, qui a eu 13 (je crois) enfants, à la musique plus riche et si équilibrée...
On peut aussi penser à Zappa, grand défenseur de la libération sexuelle, convaincu des qualités esthétiques de la forme phallique : la moitié de ses textes parle de cul, et sa musique est également très affranchie et très... virile ? ça se dit ?
On peut encore penser à Gainsbourg, on peut psychanalyser "The Wall", on peut parler de Boxie multiforme, période androgyne... Voir aussi les interrogations directes d'Anna-Varney, le (la?) pseudo-transsexuel de Sopor Aeternus, qui chante, en anglais, en allemand et en latin, qu'il ne sait pas s'il veut être un homme ou une femme... et sa musique à la fois sombre et lumineuse, chaude et glaciale, joyeusement lugubre, et autres paradoxes...
__________________
|_bassiste de soungari_|
Quelques notions d'art-thérapie me confient que les processus de créations, mécanismes complexes s'il en est, se réfèrent presque toujours à un besoin d'expression, ce qui n'est pas vraiment un scoop. Expression de sentiments profonds, souvent cachés ou refoulés, presque toujours inconscients, ce qui est souvent le cas pour les impulsions liées aux affaires du sexe. Frustrations, satisfaction, équilibre, fantasmes, plénitude : autant d'impressions qui nous marquent profondément et influent sur notre manière de communiquer nos sentiments : on est bien en plein dans la création artistique...
L'expérience me confirme qu'un état de frustration sexuelle me conduit à des créations reflétant cet état de manque, alors que des périodes de satisfaction sexuelle (plus rares, hélas) me font plutôt produire des oeuvres exprimant une certaine plénitude, un sentiment de bien-être et d'accomplissement.
Hors sujet : Lylo on voit toujours pas tes images : carré blanc-croix rouge...
Les compositeurs célèbres et le sexe... on pourrait presque ouvrir un autre thread pour ça. On parle de Mozart, chaud lapin jamais rassasié, à la musique brillante et étourdissante... qu'on peut comparer, pour rester dans la cour des grands, à Bach, qui a eu 13 (je crois) enfants, à la musique plus riche et si équilibrée...
On peut aussi penser à Zappa, grand défenseur de la libération sexuelle, convaincu des qualités esthétiques de la forme phallique : la moitié de ses textes parle de cul, et sa musique est également très affranchie et très... virile ? ça se dit ?
On peut encore penser à Gainsbourg, on peut psychanalyser "The Wall", on peut parler de Boxie multiforme, période androgyne... Voir aussi les interrogations directes d'Anna-Varney, le (la?) pseudo-transsexuel de Sopor Aeternus, qui chante, en anglais, en allemand et en latin, qu'il ne sait pas s'il veut être un homme ou une femme... et sa musique à la fois sombre et lumineuse, chaude et glaciale, joyeusement lugubre, et autres paradoxes...
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|_bassiste de soungari_|
Cnx Apocalyps
3415
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
33 Posté le 22/02/2004 à 15:10:34
Citation : Voir aussi les interrogations directes d'Anna-Varney, le (la?) pseudo-transsexuel de Sopor Aeternus, qui chante, en anglais, en allemand et en latin, qu'il ne sait pas s'il veut être un homme ou une femme... et sa musique à la fois sombre et lumineuse, chaude et glaciale, joyeusement lugubre, et autres paradoxes...
oh oui alors !
wilydub
553
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
34 Posté le 22/02/2004 à 15:10:37
Si ca en interesse parmis vous de ramener le terme sexualité au rang de concept et "s'éloigner" un peu de sa réalité materielle, je ne saurai que vous conseiller les travaux de Freud sur la sublimation (bah vi....).
Concernant le processus il y a la lecture de Didier Anzieu "Le corp de l'oeuvre" chez gallimard-connaissance de l'inconscient. Il discerne et décrit 5 phases de ce qu'il appel le "travail créateur". Bon ca ne parle pas de sexualité a proprement parlé mais en bon psychanalyste on peut se dire qu'elle n'est jamais bien loin...
A lire également le best seller "Jeu et réalité" de Winnicott (même édition que Anzieu) avec au chapitre 5 "la créativité et ses origines" mais le reste est bien aussi.
Concernant le processus il y a la lecture de Didier Anzieu "Le corp de l'oeuvre" chez gallimard-connaissance de l'inconscient. Il discerne et décrit 5 phases de ce qu'il appel le "travail créateur". Bon ca ne parle pas de sexualité a proprement parlé mais en bon psychanalyste on peut se dire qu'elle n'est jamais bien loin...
A lire également le best seller "Jeu et réalité" de Winnicott (même édition que Anzieu) avec au chapitre 5 "la créativité et ses origines" mais le reste est bien aussi.
Cnx Apocalyps
3415
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
35 Posté le 22/02/2004 à 15:16:21
Le probleme c'est qu'en psychanalyse la sexualité c'est LE concept duquel decoule tout le reste....
Donc plus lineaire y a pas ....pas pour moi Freud.
mais merci quand meme.
Donc plus lineaire y a pas ....pas pour moi Freud.
mais merci quand meme.
Boum92|
9505
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 22/02/2004 à 15:18:11
Je sais que j"ai rien à faire sur ce topic mais moi, quand ça va mal dans mon couple je ne joue plus
j'ai meme splitter un groupe suite à un plaquage d'une fiancée
plus d'envie...car généralement, on parle du zicos malheureux
perso faut que ça tourne pour que j'me la donne
voila, c'est nul, ça sert à rien, je retourne dans mon trou mais j'le dis quand meme...
car vous ne m'enleverez jamais.....
j'ai meme splitter un groupe suite à un plaquage d'une fiancée
plus d'envie...car généralement, on parle du zicos malheureux
perso faut que ça tourne pour que j'me la donne
voila, c'est nul, ça sert à rien, je retourne dans mon trou mais j'le dis quand meme...
car vous ne m'enleverez jamais.....
Boum92|
9505
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
37 Posté le 22/02/2004 à 15:18:30
Ma liberté de penser.
Fockwulf
712
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
38 Posté le 22/02/2004 à 15:21:02
Salut à tous !
Ma petie pierre à l'édifice:
J'ai lu dans le dernier recording qu' Otis Redding éprouvait le besoin de se masturber avant certaines prises de voix afin d'éliminer la sensualité et être plus agressif dans son chant ...
Comme quoi la création et la sexualité doivent être intimement liés pour certains...
Ma petie pierre à l'édifice:
J'ai lu dans le dernier recording qu' Otis Redding éprouvait le besoin de se masturber avant certaines prises de voix afin d'éliminer la sensualité et être plus agressif dans son chant ...
Comme quoi la création et la sexualité doivent être intimement liés pour certains...
La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...
Anonyme
521410
39 Posté le 22/02/2004 à 16:02:12
Citation : Comme quoi la création et la sexualité doivent être intimement liés pour certains...
l'héroine aussi.....
wilydub
553
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
40 Posté le 22/02/2004 à 16:03:53
Pas pour toi c'est une chose Cyber.Net.X, mais linéaire
ca devient linéaire quand on tente de plaquer ce théorique, mais c'est bien plus de la 3D qu'autre chose
Et si j'ai mentionné les deux autres qui sont aussi de ce corpus théorique, c'est qu'ils abordent la question de la créativité en s'éloignant du modele Freudien de la sexualité (sans le renier mais en s'en éloignant franchement) en allant explorer du coté des relations précoces, entre autre.
Après des liens sont évidement faisables avec le sexuel mais s'en est en aucun cas une obligation disciplinaire, bien au contraire.
ca devient linéaire quand on tente de plaquer ce théorique, mais c'est bien plus de la 3D qu'autre chose
Et si j'ai mentionné les deux autres qui sont aussi de ce corpus théorique, c'est qu'ils abordent la question de la créativité en s'éloignant du modele Freudien de la sexualité (sans le renier mais en s'en éloignant franchement) en allant explorer du coté des relations précoces, entre autre.
Après des liens sont évidement faisables avec le sexuel mais s'en est en aucun cas une obligation disciplinaire, bien au contraire.
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